Nubert Lautsprecher, HiFi- und Surround-Elektronik

@ all

Nach meinem ersten Posting (http://www.nubert-forum.de/nuforum/ftopic11372.html) habe ich letzte Woche meine Bestellung erhalten:

Front: 2x nuLine30 (auf meine derzeitigen Front-Boxen)
Rear: 2x nuLine 30 (auf Boxenständer)
Center: 1x nuLine CS-70 (unter dem Fernseher
Subwoofer: 1x AW-1000 (zwischen Front rechts und Fernseher)

+AV-Receiver: Denon 3805.

Nachdem ich sämtliche Pakete entpackt habe, die Lautsprecher aufgestellt und per automatischem Setup eingepegelt habe (Subwoofer am Sub-Out - mehr dazu später), kam der große Moment des Hörens. Ich habe gleich mit Heimkino angefangen, weil ich mir dachte, dass die "kleinen" Boxen im Stereo-Bereich sowieso keine Chance gegen meine bestehende Stereo-Lösung (vollaktive, volldigitale Lautsprecher + reinem CD-Laufwerk) haben. Das Ergebnis war durchaus beeindruckend, auch wenn ich mir von dem AW-1000 noch mehr Dampf versprochen hatte (insbesondere bei Gladiator - Kampfszene - Kapitel 2), aber alles klang zumindest sehr stimmig und homogen, insbesondere der CS-70 begeistert mich.

Ein späterer Test des reinen CD-Hörens brachte mir die Erkenntnis, dass die nuLine 30 für ihre Größe und ihren Preis fantastisch spielen. Insofern nagen an mir die Zweifel, meine Stereo-Insel-Lösung wirklich aufzugeben und den Front-Bereich mit den nuLine 120 aufzurüsten. Nicht das das falsch rüber kommt. Meine derzeitige Stereo-Lösung würde vielleicht auch gegen die nuLine 120 besser klingen, aber zumindest in einem nur marginalen Bereich. Ein zusätzlicher Pluspunkt wäre dann, dass das Wohnzimmer optisch gewinnen würde, denn jetzt stehen die nuLine 30 ja (angewinkelt) auf meinen anderen 1,53 m hohen Fronts. Fragen über Fragen.

Jetzt aber zu meinen ganz aktuellen Fragen bzw. Problemen:

1. Bei der Einmessung hat der Receiver meinen Subwoofer (am Sub-Out per Y-Kabel angeschlossen, 80Hz Trennfrequenz, Niederfrequenz-Verteilung: nur LFE, Frequency-Regler: Anschlag rechts, Volume Sub bei ca. 11 Uhr, Sub auf Auto) alle Boxen als Large gewertet. Den Subwoofer hat er aber nicht bei 4 m Abstand sondern bei 6 m Abstand und die Kanalpegel-Einstellungen variieren immens: Subwoofer auf -5,5 dB, alle anderen Boxen bei +7 bis +9 dB. Kann das denn korrekt sein? Wie gesagt von dem Sub habe ich mir mehr Dampf versprochen. Zumindest erscheint er mir nicht homogen eingebunden.

2. Der Sub hat übrigens später immer mitgespielt, sogar im Direkt- und auch PureDirekt-Modus, bis ich herausfand, das man den Subwoofer separat abschalten kann (bzw. muss), wenn man ihn nicht haben möchte. Eigentlich schwachsinnig, denn bei Stereo gibt es kein LFE-Signal.

3. Ich habe den Sub am Sub Out angeschlossen. Bietet sich noch eine andere Einstellung an? Der Denon ist ja nicht auftrennbar.

4. Sofern ich die nuLine 120 als Front-Speaker nehmen sollte, wäre es dann sinnvoll meine Komponenten um einen Vollverstärker oder eine Endstufe zu erweitern um dort die Fronts anzuschließen?

Vielen Dank schon mal für die Antworten und ein großes Lob an alle Forumsmitglieder. Ich war schon in vielen Foren unterwegs, aber keines hatte diesen hervorragenden Umgangston gepaart mit diesem Fachwissen.

Lieben Gruß,

Markus

binichdrin hat geschrieben:1. Bei der Einmessung hat der Receiver meinen Subwoofer (am Sub-Out per Y-Kabel angeschlossen, 80Hz Trennfrequenz, Niederfrequenz-Verteilung: nur LFE, Frequency-Regler: Anschlag rechts, Volume Sub bei ca. 11 Uhr, Sub auf Auto) alle Boxen als Large gewertet. Den Subwoofer hat er aber nicht bei 4 m Abstand sondern bei 6 m Abstand und die Kanalpegel-Einstellungen variieren immens: Subwoofer auf -5,5 dB, alle anderen Boxen bei +7 bis +9 dB. Kann das denn korrekt sein? Wie gesagt von dem Sub habe ich mir mehr Dampf versprochen. Zumindest erscheint er mir nicht homogen eingebunden.

Die automatische Einmessung macht oft Mist. Probier es einmal zu Fuß.

binichdrin hat geschrieben:2. Der Sub hat übrigens später immer mitgespielt, sogar im Direkt- und auch PureDirekt-Modus, bis ich herausfand, das man den Subwoofer separat abschalten kann (bzw. muss), wenn man ihn nicht haben möchte. Eigentlich schwachsinnig, denn bei Stereo gibt es kein LFE-Signal.

Es gibt meist die Auswahl LFE = SUB, LFE = MAIN, LFE = SUB + MAIN.....in letzterer Einstellung spielen die beiden immer parallel.
Ebenso spielt der Sub immer mit, wenn die MAINs auf "small" eingestellt sind.

binichdrin hat geschrieben:3. Ich habe den Sub am Sub Out angeschlossen. Bietet sich noch eine andere Einstellung an? Der Denon ist ja nicht auftrennbar.

Ohne Auftrennung sehe ich keine bessere Lösung.
Du kannst probieren, die Mains auf "large zustellen und am LS-Ausgang den Sub anzuschließen - die LS kommen dann an den Sub.

binichdrin hat geschrieben:4. Sofern ich die nuLine 120 als Front-Speaker nehmen sollte, wäre es dann sinnvoll meine Komponenten um einen Vollverstärker oder eine Endstufe zu erweitern um dort die Fronts anzuschließen?

Das ist im ersten Schritt sicher nicht nötig.
Wenn Du unbedingt Geld ausgeben willst, ist eine eigene Endstufe natürlich eine Option (vor allem bei großen Lautstärken)

servus binichdrin,

auch mal nen netter nickname!

sag doch mal, hast du im speaker setup den sub auf "thx only" oder auf "sub+main" stehen? wenn ich das richtig verstanden hab, steht er nur auf thx. soll heissen, dass er nur lfe signale abgibt - damit wären die 80hz trennfrequenz ohne belang.

schau mal ober der pegel sich bei sub+main ändert.

dann:

wie hört sich ein sinussweep für den sub bei dir an? ( alle THX-DVDs haben den im thx menue unter thx optimizer, als subwoofer-übergangsintegritätstest unter den tontests.) evtl rasselt es ja schon im ganzen haus und nur du sitzt in einer auslöschung von stehenden wellen und denktst " ist nen büschen dünn"..

hast du den sub mal 40cm von der wand weggezogen? ( rückwärtig ) kann wunder bewirken?!

fürs erste

gruß
pb

@ BlueDanube

Es gibt meist die Auswahl LFE = SUB, LFE = MAIN, LFE = SUB + MAIN.....in letzterer Einstellung spielen die beiden immer parallel. Ebenso spielt der Sub immer mit, wenn die MAINs auf "small" eingestellt sind.

Nein, er stand auf LFE = SUB - das war ja das merkwürdige. Aber dieser Punkt wurde mit Denon Deutschland geklärt. Wohl eine Eigenart der Denons. Man muss den Sub z.B. im Direkt-Modus extra herausnehmen.


@ pbeier

sag doch mal, hast du im speaker setup den sub auf "thx only" oder auf "sub+main" stehen? wenn ich das richtig verstanden hab, steht er nur auf thx. soll heissen, dass er nur lfe signale abgibt - damit wären die 80hz trennfrequenz ohne belang.

Wie oben beschrieben steht er auf LFE = SUB. THX sehe ich bei meinem Denon 3805 gar nicht. SUB+MAIN habe ich nicht ausprobiert, da ich die nuLine 30 diesem Unterfangen nicht ganz gewachsen sehe.

hast du den sub mal 40cm von der wand weggezogen? ( rückwärtig ) kann wunder bewirken?!

Der SUB steht sogar nahezu 60 cm von der Wand weg.


Lieben Gruß und Danke für die Antworten,

Markus

binichdrin hat geschrieben:
Wie oben beschrieben steht er auf LFE = SUB. THX sehe ich bei meinem Denon 3805 gar nicht. SUB+MAIN habe ich nicht ausprobiert, da ich der nuLine 30 diesem Unterfangen nicht ganz gewachsen sehe.


Markus

ok, sorry - hast recht : sub+main ist richtig.

und, mach dir mal keine sorgen, mein kleiner amp schiebt mal gut 200sinus an 8ohm und meiner alten nuline30 hat das mal so gar nix gemacht. sei sorgenfrei. mein brüderchen lässt es heute noch ordentlich krachen mit meiner nuline30 und seinem aw 1000. ( an denon avc11)
die belastbarkeit einer nubibox ist outstanding!

was mir aber damals sehr aufgefallen ist, war dass meiner kombi nuline30 mit aw 900 so ein wenig die wärme und mittlere substanz fehlte ( 60-40 hz) . da war dann das abl auf einmal die MACHT!. aber mach dir keine sorgen was belastbarkeit angeht, die kleinen nulines können gehörig etwas ab!

hast du mal den sweep laufen lassen?


in diesem sinne:
gib schub - rakete. !
gruß
pb

Hi

Zum Thema Sub einpegeln noch. Wie schon BlueDanube geschrieben, mach das alles zu Fuss. Ich hab schon einige gehört, das sie das Autoeinpegeln zwar machen, aber dann nach ihren eigenen Geschmack alles nochmal nachstellen.
Spiel einfach einwenig mit den Einstellungen, bis es dir gefällt. Ich zum Beispiel ändere ab und zu mal meine 5.1 Anlage auf eine 5.1 plus 2 Presence Lautsprecher vorne. Je nachdem, wie ich drauf bin und es mir gefällt.

Gruss
Christian