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Bisherige Höreindrücke nuLine Serie mit der Bitte um Rat !

Verfasst: Mi 24. Aug 2005, 13:46
von binichdrin
@all

So, da ich bisher meist fleißig im Forum gelesen habe, möchte ich nunmehr auch meine ersten bzw. bereits zweiten Eindrücke schildern. Diesbezüglich bleibt es nicht aus, meine Ausgangslage darzustellen (I.), die ersten Höreindrücke mit dem Set 4x nuLine 30, 1x CS-70, 1x AW-1000 an dem ebenfalls bestellten Denon AVR-3805 zu schildern (II.) sowie den jüngsten Versuch zu dokumentieren, was ein Austausch der Frontspeaker nuLine 30 mit 2x nuLine 120 erbracht hat (III.) Ich möchte schon an dieser Stelle ankündigen, dass das Posting etwas ausführlicher wird und hoffe, dass ich im Anschluss viele Antworten von der versierten Lesern dieses Forums erhalte (IV.).

I.
Meine Ausgangslage war dadurch geprägt, das ich immer schon mehr der Musik-Fan als der Film-Fan war. Insofern schuf ich mir vor einigen Jahren ein mich begeisterndes Stereo-Equipment von T+A an. Dies war insofern eine Insellösung, da es sich hierbei um vollaktive UND volldigitale Boxen handelte (Verstärkereinheit, D/A-Wandler, 4 Endstufen sind je Box integriert). Die weiteren Vorteile waren, neben dem Klang, dass die Boxen auf meinen Raum eingemessen werden konnten und ich lediglich ein reines CD-Laufwerk anschließen musste. Nach einiger Zeit kam aber trotzdem der Wunsch auf, auch Surround-Klang zu genießen. Dieses war deswegen problematisch, da sich meine vorhandenen T+A-Lautsprecher nur sehr umständlich in eine Surround-Lösung integrieren ließen, nämlich nur dann, wenn ich weitere spezielle Elektronik und Lautsprecher von T+A anschaffen würde. Eine zweite autonome Anlage mit Standlautsprechern vorne (neben den T+A) war optisch nun überhaupt keine Offenbarung und war auch unter Berücksichtigung des WAF nicht zu realisieren :wink: Insofern tröstete ich mich längere Zeit mit der Möglichkeit, ein kleines Subwoofer-Sateliten-System zu integrieren (z.B. das KEF-System KHT 2005.2), indem ich die kleinen Frontlautsprecher auf meine T+A-Lautsprecher stelle. Zwar stünden diese auf ca. 1,50 m Höhe, aber durch Anwinkelung könnte man diesem Mißstand wohl etwas entgegenwirken.

II.
In den letzten Monaten stieß ich immer wieder auf die Firma "Nubert", die in Anbetracht ihrer "günstigen" Boxen, ich sollte besser sagen: in Anbetracht ihres sehr guten Preis-Leistungs-Verhältnises, ein außerordentlich hohes Standing bei den Fachzeitschriften (okay: nicht immer ganz objektiv), aber noch mehr bei ihren Kunden zu genießen scheinen. Insofern beschäftigte ich mich intensiv mit diesen Produkten und diesem Forum und kam zu dem Entschluss, dass ich einen erneuten Versuch einer "zweiten Kette" (neben meiner Stereo-Lösung) wagen würde. An dieser Stelle möchte ich einmal ein ausdrückliches Lob an die Firma Nubert und ihren hervorragenden Kundensupport aussprechen.
Ich bestellte also das Set 4x nuLine 30, 1x CS-70, 1x AW-1000 sowie als AV-Receiver den Denon AVR-3805. Die vorderen nuLine 30 mussten auf den 1,50 m hohen T+A Platz nehmen und wurden nach unten abgewinkelt. Ich weiß, dass dies keine optimale Lösung ist, sie war jedoch unter optischen Gesichtspunkten - es handelt sich ja immer noch um ein Wohnzimmer und kein Hifi-Studio - die einzig praktikable.
Zum Klang: Ich war überrascht, was diese relativ kleinen Lautsprecher bewerkstelligen. Sie klingen für ihre Größe fantastisch, homogen und auch fein auflösend. Ungewohnt bis leicht störend war allerdings der etwas spitze Klang bzw. die manchmal sehr hervortretenden Höhen (bei den nuLine 30 und tw. bei dem CS-70). Trotzdem fand ich die Lösung, speziell nachdem einige Tage des Testens hinter mir lagen, für meine Surround-Ambitionen sehr geeignet. Am meisten überzeugte mich hierbei der AW-1000. Ich besaß zwar noch nie einen Subwoofer, hatte aber bei meiner Suche nach einem Surround-System bereits einige Subwoofer in meinem Wohnzimmer ihren Dienst verrichten sehen. Keiner fügte sich so homogen in das Klangbild der anderen Boxen ein, wie der AW-1000.
Ich testete natürlich auch ausgiebig die Stereo-Eigenschaften des Systems und ließ die nuLine 30 gegen meine T+A antreten. Selbstverständlich mutet dieser Vergleich im ersten Moment so an, wie wenn ich einen 1er BMW gegen eine E- oder S-Klasse antreten lassen würde. Natürlich kommen die 30er auch nicht an die Brillianz und die Auflösung heran, aber sie schlugen sich zumindest so wacker, dass ich überlegte, die Front-30er gegen die nuLine 120 auszutauschen. Meine Hoffnung war, hiermit zwei Fliegen mit einer Klappe schlagen zu können; nämlich einen zumindest nahezu gleichwertigen Gegner meinen T+A gegenüberstellen zu können (und mich dann von meiner Insel-Lösung verabschieden) sowie einen absoluten Gewinn im optischen Bereich zu erzielen (keine Boxen mehr auf meinen T+A).

III.
Ich bestellte also im Rahmen meiner Testphase die nuLine 120. Nach dem Auspacken (gestern) wurden sie statt der nuLine 30 als Frontspeaker am Denon angeschlossen und durften gegen meine T+A im reinen Stereo-Vergleich antreten (im Pure Direct-Modus, ohne Subwoofer).
Das Ergebnis (bisher): In der Kürze der Zeit haben meine Frau und ich lediglich drei uns bestens bekannte Stücke im Vergleich angehört. Wohlgemerkt: Kein Blindvergleich, aber unter der Berücksichtigung, dass wir beide die nuLine 120 unter optischen Gesichtspunkten bereits präferierten. Das waren vielleicht zu viele Vorschusslorbeeren, denn das Ergebnis war von einer gewissen Ernüchterung geprägt. Das ist der Top-Lautsprecher der nuLine-Serie ??? Außer im Bereich "Räumlichkeit" und "Aufbau einer Bühne" konnte die nuLine 120 der T+A nicht ebenbürtig sein. Es ist schwer zu beschreiben: Bei den T+A, deren Klang ich natürlich in- und auswendig kenne bzw. der mir vertraut ist, war es ein homogenes Ganzes. Alles war so ausgewogen wie es sein sollte (Höhen, Mitten und Bässe). Bei den nuLine 120 war die schon angesprochene Höhen-Lastigkeit noch ausgeprägter. Schlimmer empfand ich aber, das dadurch das gesamte Gefüge empfindlich gestört wurde. Es war eben nicht mehr stimmig. Die Hochton-Absenkung (stand vorher auf linear) brachte etwas Linderung, aber es war immer noch ein Unterschied. Nicht das es falsch rüber kommt: Die nuLine 120 ist mit Sicherheit ein hervorragender Lautsprecher und unter Umständen werden die guten oder gar sehr guten Eigenschaften dieses Lautsprecher auch nur von diesen markanten Höhen übertüncht, aber wenn selbst meine Frau - und dies bitte nicht abfällig verstehen - mit einem wehmütigen Unterton in der Stimme sagt, dass die nuLine 120 nicht "so gut klingen", ist dies schon bezeichnend.

IV.
Was nun? Eigentlich ist meine Auffassung, dass ein guter Lautsprecher an allen Gerätschaften (eines gewissen Niveaus) gut klingen sollten, aber vielleicht irre ich mich auch. Um auszuschließen, dass es am Denon (AVR 3805) liegt, werde ich heute mit den nuLine 120 eine reine Stereo-Lösung aufbauen, da ich von einem Freund einen Vorverstärker und eine Endstufe geliehen bekomme. Ich werde dann auch mal einen Blindvergleich machen. Ich hoffe, dass sich hierbei etwas zum Positiven verändert. Surround werde ich in den nächsten Tagen natürlich auch ausgiebig testen.

Gibt es von euch, zu diesem zugegebenermaßen sehr langen Posting, noch Meinungen, Anmerkungen oder Hilfen? :? :cry: :?:

Verfasst: Mi 24. Aug 2005, 14:29
von maks
Find ich einen sehr schönen Bericht. Für mich klingt es als wäre deine T+A Lösung eine wirklich äußerst hochgezüchtete und auch konstruktiv überlegen Lösung, was sich wahrscheinlich auch deutlich im Anschaffungspreis niederschlägt.

Es ist also durchaus möglich, das deine T+A wirklich noch ein Stückchen besser als die 120 aufspielen können. Eine vollaktive Nubert Lösung würde wahrscheinlich auch noch einen Draufsetzen - klanglich als auch vom Preis ;)

Nur ein paar Anmerkung: Die von dir beschriebene übermäßige Betonung des Hochtonbereichs ist ein quasi bekanntes Phänomen. Ich kenne das auch von meinen NW35 bzw vom CS65 gegenüber meinen älteren Axtons. Auch bekannt ist, dass die 120/125 da nochmal eins draufsetzen und noch brillianter aufspielen.

Man muß das aber relativieren - bei Nubert wird allen anschein nach nicht der Hochtonbereich zusätzlich betont, sondern im Gegenteil, die LS sind äusserst neutral abgestimmt. Das gilt nicht immer für andere Produkte die da oft etwas sanfter abgestimmt sind.

Ich schätze eure Enttäuschung ist also einerseits hausgemacht, weil ihr eine etwas sanftere Herangehensweise gewohnt seid.
Andererseit ist die T+A Lösung vielleicht auch wirklich die technisch aufwendigere aber auch dadurch überlegene Konstruktion.

Mich würde brennend interessieren, was das genau für eine Lösung ist die ihr verwendet. Klingt sehr ausgefallen und kompromisslos - vor allem wenn man da wirklich digital in LS reinkommt. Auch ein paar nette Fotos wären sehr spannend.

Ich hoff ihr findet noch heraus was euch am Besten gefällt!

Verfasst: Mi 24. Aug 2005, 14:35
von maks
:!: Solitaire

Ist das der Name der T+A Lautsprecher die du besitzt? Gewaltige Teile 8O

Verfasst: Mi 24. Aug 2005, 14:43
von g.vogt
Hallo Markus,

in diesem Beitrag von Herrn Nubert (auf der Seite ein bisschen weiter unten) findet sich eine Aussage zu einer winkelabhängigen Klangveränderung der nuLine120, vielleicht hilft dir das weiter.

Mit internetten Grüßen
Gerald Vogt

Verfasst: Mi 24. Aug 2005, 14:46
von heinerl777
Hallo,

ich betreibe auch die 120er als Fronts. Beim Stereohören vermisse ich immer noch eine gewisse Dynamik, oder einfach das Gewisse Etwas. Die 120er hören sich im vergleich meiner alten Boxen um ein zehnfaches besser an. Ich bin immer noch am Überlegen, ob ich nicht zum Stereohören noch eine Endstufe dranhänge.

Gruß Heinerl

Verfasst: Mi 24. Aug 2005, 15:40
von binichdrin
@ maks
maks hat geschrieben:Mich würde brennend interessieren, was das genau für eine Lösung ist die ihr verwendet. Klingt sehr ausgefallen und kompromisslos - vor allem wenn man da wirklich digital in LS reinkommt. Auch ein paar nette Fotos wären sehr spannend.
Es sind die T+A Solitaire A2D. Infos hier (in Lack silber sehen sie aber besser aus :wink: - siehe hochgeladenes Bild in meinem Album). Die T+A sind zumindest uneingemessen (und so habe ich sie auch lange gehört) absolut linear abgestimmt. Das Klangverhalten dürfte also zumindest theoretisch nicht gravierend unterschiedlich sein. Das die T+A mir klanglich so gefallen, ist ja der ganze Mißstand. Sonst wäre es ja einfach. :(


@ g.vogt
g.vogt hat geschrieben:in diesem Beitrag von Herrn Nubert (auf der Seite ein bisschen weiter unten) findet sich eine Aussage zu einer winkelabhängigen Klangveränderung der nuLine120, vielleicht hilft dir das weiter.
Vielen Dank für den Link, werde ich heute mal testen.


@ heinerl777
heinerl777 hat geschrieben:Ich bin immer noch am Überlegen, ob ich nicht zum Stereohören noch eine Endstufe dranhänge.
Aus diesem Grund möchte ich heute mal die nuLine 120 an einer reinen Vorverstärker/Endstufen-Kombi betreiben. Im Anschluss daran, werde ich den AV-Receiver mal als Vorverstärker laufen lassen (Front Pre out an Endstufe).

Verfasst: Mi 24. Aug 2005, 15:54
von heinerl777
auf den Test bin ich schon gespannt! Bitte posten!

Gruß Heinerl

Verfasst: Mi 24. Aug 2005, 15:58
von binichdrin
@ heinerl777
heinerl777 hat geschrieben:auf den Test bin ich schon gespannt! Bitte posten!
Ich auch :D

Wie kommst du denn mit dem Denon AVR-3805 klar? Im Stereobetrieb scheint dir ja auch was zu fehlen.


P.S.: Momentan komme ich mir eher vor wie in einem Hifi-Studio :D (6 Frontboxen + CS-70 + AW-1000 auch vorne + 2 nuLine 30 als Surround-Boxen auf Ständer)

Verfasst: Mi 24. Aug 2005, 16:03
von Caisa
Hi, wenn du verrätst wo du wohnst, können wir dich ja als 3tes Hörstudio vorschlagen... :wink:

Verfasst: Mi 24. Aug 2005, 16:07
von binichdrin
@ Caisa

*Lach*

Tatsächlich wohne ich da, wo ein weiteres Studio von Nubert, meiner Meinung nach, Sinn machen würde, nämlich (zumindest) am Rande des Ruhrgebiets.