Nubert Lautsprecher, HiFi- und Surround-Elektronik

Hallo,

(leider) stellte sich im direkten Hörvergleich heraus, dass der Revox Verstärker trotz seines Alters bei Stereo dem Denon 3806 überlegen ist, insbesondere was die Räumlichkeit anbelangt. Zudem ist der Klang gerade bei höheren Lautstärken angenehmer, ohne dass ich jetzt genau sagen könnte, woran das liegt. Vielleicht fügt der Denon der Musik etwas Härte hinzu. Obwohl gerade das durch den Kauf des recht teuren Receivers vermieden werden sollte, wird jetzt wohl der Revox zusätzlich zum Denon betrieben. Der Komfortverlust soll dabei aber möglichst gering sein.

Statt eines Verstärkerumschalters stelle ich mir das Aufrüsten auf einen Main-in vor, der per Fernbedienung schaltbar ist. Beim Betrachten des Blockschaltbildes (s. URL) ist mir der "Tone Control OFF" Schalter aufgefallen, der per Fernbedienung funktioniert. Ausgangsseitig scheint er direkt zur Endstufe zu führen und eingangsseitig überbrückt er die Klangregelung. Wenn ich diesen zweckentfremde, eingangsseitig auftrenne und nach Außen führe (s. umkreisten Schaltungsteil) sollte das Ziel erreicht sein, oder?

B150 Main In

Mich würde interessieren, ob so etwas schon probiert wurde und ob mit Problemen wie Rauschen oder Brummen zu rechnen ist.

Wenn es prinzipiell gehen sollte, würde ich mich des Problems widmen, die aufzutrennende Stelle im Gerät zu finden, was bestimmt nicht einfach wird, da es kaum Kabel gibt und praktisch alle Signale über Platinen verteilt werden. Einen richtigen Schaltplan habe ich nicht und bei dem Schalter handelt es sich sicher um ein unscheinbares IC. Ganz toll wäre es natürlich, wenn jemand so etwas schon bei diesem Gerät gemach hat und mir ganz konkret helfen könnte.

Viele Grüße
Detlev

Falls du das Service manual hast (gibt es irgendwo zum herunterladen, oder ich kann dir die Version per Mail schicken). Würde ich mir die Stelle im Verstärker heraussuchen und mal schauen, welche Spannungen bei einem Sinussignal dort anliegen (es könnte ja sein, das die hier schon recht hoch sind, und keinesfalls auf normaler "norm" sind, vielleicht gerade um in der Tone Controll nicht zu viel Signal zu verlieren?) und diese mal mit deinem Denon vergleichen.
Leider stehen bei dem Blockdirageramm auch keine Verstärkungen dabei.

[img=http://img105.imageshack.us/img105/8506/ohnetitel2kopie7ev.th.gif]

So wie ich das sehe müsste man das Signal relativ einfach an Pin 7 und 9 abgreifen können. (Bei der gelegenheit kann man dann gleich ein Kondensatoren wechseln;-). Was ich allerdings nicht weiß, ist was passiert, wenn das Ausgangsignal des Denons durch die FET's kurzgeschlossen wird, solange du über die Eingänge des Revox hörst. Es scheint handelt sich hier nämlich nicht um einen umschalter per FET sondern wie meist um eine Kurzschlusschaltung.
Vielleicht kannst du auch die Tone Controll durch andere Bautele noch etwas nach unten Korrigieren, quasi als ATM/ABL (die ist ja normalerweise bie 40Hz beim B150)
Zudem ist dieser Ausschnitt aus dem SM des B 250S aber ich glaube, bei den Bausteinen gibt es keine großen veränderrungen.
So viele NE 5532 habe ich noch nie auf einem haufen gesehen

Hallo Stefan,

vielen Dank für die schnelle Hilfe, aber so ganz schaue ich noch nicht durch. Wäre toll, wenn Du mir das Service Manual schickst, pn folgt. Das mit der Pegelmesung ist ein guter Tip!
Laut Blockschaltbild sollte der Denon nicht kurzgeschlossen werden, wenn ich über den Revox z.B. CDs höre, sonst würde doch jetzt auch die Eingangsstufe kurzgeschlossen? Allerdings habe ich noch nicht herausgefunden, welche
Pins 7,9 Du meinst. Die Tone Control zu tunen, geht mir jetzt eigentlich zu weit, zudem habe ich das ATM125 wieder zurückgegeben, weil ich den Effekt kaum gehört habe.

Gruß
Detlev

Ich habe mir gerade nochmal das service Manual angesehen und hab gemerkt das ich einen Fehler gemacht habe.
Es sieht von den Leitungen zwar so aus, als würden diese beiden zusammengeführt werden aber auf Seite 87 (falls du die mail bekommen hast) gehen diese Leitungen auf der Endstufe wieder zusammen und werden dort umgeschaltet, also gibt es keine "Kurzschlusschaltung", wie es bei meinen Eingängen beim B 251 der Fall ist.
Alles in Allem fällt mir auf, dass der B 250 einiges an Komplexität verlohren hat, würde mal gerne vergleichshören

Hallo,

das Manual ist angekommen, Vielen Dank!!! Wow, da ist der Abend ja gerettet. Ich quäle gerade meinen Canon Drucker damit, der beherrscht den Duplex-Druck. Und was das Vergleichshören betrifft, mit dem B250 kann ich leider nicht dienen, ich hab ja "nur" den 150.

[offtopic]
Auf einem Deiner Bilder habe ich gerade die A77 Dolby gesehen, auch ein Zweispurgerät wie meines? Bisher habe ich noch kein Gerät gekauft, dass mich so begeistert hat wie dieses. 1975 gekauft und funktioniert immer noch einwandfrei. Und mit dem seinerzeitigen Revox-Service könnte wohl selbst Nubert nicht mithalten.
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Gruß
Detlev

Ich frage mich manchmal, weshalb hier keine gebrauchten Revoxgeräte empfohlen werden, die Community scheint wohl noch zu klein zu sein?
Jedenfalls spreche ich hiermit die Empfehlung für einen B 251 aus, damit man sich das ABL weitestgehend sparen kann für Leute die wissen, wie man mit einem Lötkolben umgehen kann.

Jeder sollte eine A/B 77 haben

Und ich für den B250 .

Vielen Dank für das Manual. Ganz durch bin ich noch nicht, aber dass die Daten vom B250 auch drin waren, hätte es nicht gebraucht . So mußte ich erfahren, dass ich damals am falschen Ende gespart habe, denn der B250 hat schon ab Werk eine schaltbare Auftrennung in Vor- und Endverstärker . Und dann noch 2 x 200 W Sinus an 4 Ohm, 800 W Netzteil,.....
Aber von meinem B150 werde ich mich trotzdem nicht trennen (allerdings, wo ich gerade in ebay nach Revox B250 gesucht habe........ Nein!).
A propos trennen. Was beim 250 geht, sollte doch auch beim 150 gehen, allerdings scheint da schon mehr Aufwand betrieben worden zu sein als einfach Draht nach draußen. Im Blockschaltbild finden sich dafür Verstärkerbausteine. Werd mal versuchen, den Schaltplan zu verstehen.

Gruß
Detlev

Auf der Front gibt es ja auch einige unterschiede, ich hab mich beim SM "aufschlagen" auch nur auf deine Idee "beschränkt".
Bei meinem B 251 gibt es auch einen MONITOR OUT und einen MONITOR IN diese sind aber VOR der Lautstärkeregelung aber auch mit Operationsverstärkern versehen. Auftrennbar ist also "dehnbar".

Wie waren denn damals die Preislichen Unterschiede? Falls du den Tuner nicht so hefig benutzt, ist ebenfalls ein recht gutes "Ebaygerät".
Die S-Serie ist und bleibt mein Traum.