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4 Anschlußmöglichkeiten Subwoofer, nur welche nehmen?

Verfasst: Fr 24. Mär 2006, 11:13
von Littlehonk
Hallo,

da ich immer noch mit Raumakkustik und verschiedenen Anschlußvarianten kämpfe um den besten Klang aus meiner Anlage rauszuholen, beschäftigt mich auch dieses Thema. In der Suche hab ich nichts gefunden, wo alle nachstehenden Varianten verglichen werden, deswegen der Thread.

Also als mögliche Anschlußvarianten der Fronts und des Subs hab ich bisher folgendes rausbekommen:

1. Fronts per Boxenkabel an Front-Ausgänge, Sub an Sub-Out
2. Front-Ausgänge -> High-Level-In am Sub -> Fronts über High-Level-Out des Subs
3. Front-Ausgänge -> Fronts, Sub an Pre-Out (L/R) des AVR
4. Front-Ausgänge -> Fronts, Sub über High-Level der "Second-Zone" des AVRs

Da ich allerdings nicht wirklich Lust habe auf Verdacht haufenweise neue Kabel zu ziehen, wollte ich mal fragen, ob diese Anschlußvarianten mal einer schon alle durchprobiert hat und welche jeweils welche Vor- und Nachteile bringt.
Wert lege ich vor allem auf Musik.

Vielen Dank schonmal!

Gruß
Heiko

Verfasst: Fr 24. Mär 2006, 11:23
von elchhome
Hi Littlehonk,

ich habe alle Varianten durchgetestet. Bei mir ergab das folgendes Ergebnis:

Für Filme/DVDs:
Subwoofer an Sub-out des AVRs. Evtl. Bassmanagment im AVR entsprechend den Boxen einstellen. (Variante 1)

Für Stereomusik:
Subwoofer mit Stereochinchkabel an die Pre-outs der Fronts. Dadurch umgeht man alle Filter im Signalweg - das ist u.U. hörbar besser. (Variante 3)

Deshalb habe ich einen zusätzlichen Stereo-Umschalter um beide Varianten ohne Neuverkabelung realisieren zu können.

Gruß, Andreas

Verfasst: Fr 24. Mär 2006, 11:54
von Littlehonk
Hallo Andreas,

danke für deine schnelle Rückmeldung!

Also für Variante 1 schaltest du logischerweise im Boxensetup den Sub auf YES bzw. PLUS (je nach Receiver und Front-Boxen)? Und in Variante 3 wird der Sub auf NO gestellt? Hat dann die Einstellung der Trennfrequenz des AVRs noch eine Auswirkung? Wie stellst du bei 3. die Trennfrequenz am Sub ein? Haben die verschiedenen Einstellungen eine Auswirkung auf die Phaseneinstellung am Sub? (bei mir ist kommt es schon zu Phasendrehungen wenn ich die Fronts nur von SMALL auf LARGE stelle)

Was haben die beiden anderen Varianten 2 und 4 bei dir für Nachteile gebracht, dass du sie nicht benutzt?

Ich weiß - viele Fragen, aber ich wills letztendlich wirklich richtig machen... :)

Gruß
Heiko

Verfasst: Fr 24. Mär 2006, 12:34
von elchhome
Hallo Heiko,

die Einstellungen funktionieren bei jedem AVR ein kleines Bisschen anders! Deshalb mußt du schauen, wie es bei deinem ist. Bei mir stehen alle 5 Boxen auf "large", demzufolge wird das Bassmanagment nicht bemüht.
Du mußt halt schauen, ob zwischen v1 und v3 ein Phasenunterschied besteht (mit Bassmanagment ist das wahrscheinlich). Das ist dann schlecht, weil du dann immer noch die Phase am Sub verstellen müßtest.

Gruß, Andreas

Verfasst: Fr 24. Mär 2006, 12:41
von Littlehonk
elchhome hat geschrieben:Hallo Heiko,

Bei mir stehen alle 5 Boxen auf "large", demzufolge wird das Bassmanagment nicht bemüht.
Hast du ne Ahnung! :wink: Bei vielen Receivern wird nachweislich der LFE trotzdem bei der eingestellten Trennfrequenz nach oben hin beschnitten, obwohl alle Boxen auf LARGE stehen. Bei mir auch so, hat aber nichts mit dem Thread zu tun...

Was meinst du zu meiner letzten Frage?

Gruß
Heiko

Verfasst: Fr 24. Mär 2006, 13:49
von mcBrandy
Hi

Kann Elchhome nur bestätigen. Das hab ich auch rausgefunden. Film -> Sub-Out, Stereo-> Pre-Out

Gruss
Christian

Verfasst: Fr 24. Mär 2006, 14:20
von elchhome
Littlehonk hat geschrieben:Was meinst du zu meiner letzten Frage?
Variante 2 & 4 fallen bei mir flach, weil
1) ich Highlevel Signale schlecht mit dem Cinch-Umschalter schalten kann
2) ich keine Second Zone habe.

Unabhängig davon, denke ich, daß 1 & 3 die einzig sinnvollen Einstellungen sind.

Gruß, Andreas

ps: Meine Einstellungen am Sub:

Stereo am L/R-Pre-out: Volume ca. 11Uhr, Frequenz: Linksanschlag
5.1 am Sub-out mit Y-Kabel: Volume 9Uhr, Frequenz: Rechtsanschlag

Verfasst: Fr 24. Mär 2006, 15:01
von Littlehonk
Danke nochmals!

Ich habs jetzt mal so angeschlossen: Pre-Out der Back-Surround-Kanäle (weil ich Bi-Amping der Fronts fahre) an Subwoofer Line-In. Klingt bei Musik nicht schlecht, obwohl man auf den ersten Blick keine extremen Unterschiede hört. Werd das aber mal noch testen.

@ Andreas: Die unterschiedlichen Lautstärke-Einstellungen mußte ich erst auch machen, bis ich drauf gekommen bin (mit SPL), dass die Phase wie schon vermutet massiv gedreht wird. Nachdem ich die wieder nachjustiert habe, kann ich die gleiche Lautstärke lassen bei beiden Einstellungen. Zum Glück gibts da keine fummelige Feineinstellung der Phase in meinem Fall, die beiden korrekten Einstellungen sind jeweils am Anschlag rechts und links des Phasenreglers.

Was mir immernoch Sorge bereitet sind DVD-Audios. Da hab ich eine von REM und eine von den Eagles und beide scheinen keinerlei Frequenzen unter 70 Hz drauf zu haben, jedenfalls macht der Sub nix, oder eben nur wirklich kaum merklich. Und ja - ich habe den Sub in den Einstellungen des DVD-Players abgeschalten.

Kann das einer nachvollziehen?

Gruß
Heiko

Verfasst: Fr 24. Mär 2006, 15:09
von elchhome
Hallo Heiko,

die Phase ist bei mir definitiv richtig eingestellt. L/R Pre-out bringen bei mir eben deutlich weniger Pegel als der Sub-out. Wenn du den Sub im DVD-Player ausschaltest kann der .1 Kanal durchaus auch verschwinden!
Mein Pio dv-565a hat einen Bug im Bassmanagment, sodas die Umleitung des .1 Kanals auf die Fronts nicht funktioniert. Bei DVD-A solltest du eh den Sub am Sub-out hängen haben.

Gruß, Andreas

Verfasst: Fr 24. Mär 2006, 15:18
von elchhome
Obwohl mir da warscheinlich viele hier wiedersprechen werden, benutze ich gar kein Bassmanagment, obwohl ich nur die kleinen nb310er Rears habe. Es kling in meinen Ohren einfach besser.
Bei 5.1 Musik ist meistens sowieso der Bass aller Kanäle im .1 Kanal enthalten und bei Filmen klingt es einfach authentischer, wenn der Bass auch von hinten kommt und nicht nur vom Sub.

Gruß, Andreas