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Klassik - Opernhörer Nubox 380 oder Nuwave 35?

Verfasst: Do 11. Mai 2006, 18:50
von Tomjones
Hallo,
dies ist nun mein erster Beitrag hier, bin auf der Suche nach einer Kompaktbox für Oper und Klassik.
Gerade Stimmen sind bei vielen Boxen problematisch, oft fehlt die Wärme und Fülle. Oder die Boxen sind wie Mikroskope und zeigen jeden Makel und nerven nach einiger Zeit.

Nunja reich bin ich auch nicht gerade. War heute bei einem Hifi Händler und hab mir ein paar Kompaktboxen angehört , die DYnaudio 52 hat mir ganz gut gefallen - wenn da der Preis nicht wäre..


Lese nun schon seit Wochen Berichte über Nubert - nun bin ich bereit mir Boxen zum testen / kaufen zu bestellen.

Was glaubt ihr sind die 380 Nubox was für mich, oder sollte ich gleich zu den Nuwave greifen?

Schöner sind die Nuwave schon, aber mir geht es um den Klang.

Für mich sind die Mitten wichtig. Hier gibt es ja unterschiedliche Meinungen zu den beiden Boxen, aber keiner schreibt dazu was für Musik er hauptsächlich hört.


Bitte helft mir,

Tom

PS: Ich habe einen Harman Kardon AVR 75 Receiver mit 75 Watt - grosses Zimmer und Laminatboden

Re: Klassik - Opernhörer Nubox 380 oder Nuwave 35?

Verfasst: Do 11. Mai 2006, 19:10
von tiyuri
Hallo & willkommen im nuForum
Tomjones hat geschrieben:Was glaubt ihr sind die 380 Nubox was für mich, oder sollte ich gleich zu den Nuwave greifen?
Zweiteres
Tomjones hat geschrieben:Für mich sind die Mitten wichtig. Hier gibt es ja unterschiedliche Meinungen zu den beiden Boxen, aber keiner schreibt dazu was für Musik er hauptsächlich hört.
Meinem Eindruck nach beschreiben sehr viele ihren Musikgeschmack bei einem Hörbericht :!:

Verfasst: Do 11. Mai 2006, 19:11
von Henry
Hallo Tomjones,

herzlich willkommen im nuForum!

Zur Info vorweg: Hauptsächlich höre ich Prog Rock, symphonische Klassik, Metal und Oper, manchmal anspruchsvollen Pop und (ganz) selten auch was Jazziges.

Die von dir angesprochenen Mitten sind nach meiner (eher dürftigen) Erfahrung eine der Stärke der nuWave gegenüber der nuBox: Ich habe mal meine nuWave 3 mit der nuBox 380 vergleichen können - gerade bei dem damals gehörten Ausschnitt aus Così hat mir die nuWave besser gefallen, da sie die Stimmen weniger komprimiert wiedergab. Wirklich ausgiebig Klassik gehört haben wir an dem Nachmittag aber nicht...

Hier kommt aber sicher noch mehr von Leuten, die sich ausgiebiger mit dieser Materie beschäftigt haben!

Gruß

Henry

Verfasst: Do 11. Mai 2006, 19:50
von K.Reisach
Hallo Henry,
Die von dir angesprochenen Mitten sind nach meiner (eher dürftigen) Erfahrung eine der Stärke der nuWave gegenüber der nuBox: Ich habe mal meine nuWave 3 mit der nuBox 380 vergleichen können - gerade bei dem damals gehörten Ausschnitt aus Così hat mir die nuWave besser gefallen, da sie die Stimmen weniger komprimiert wiedergab. Wirklich ausgiebig Klassik gehört haben wir an dem Nachmittag aber nicht...
Das war mit sehr sehr großer Wahrscheinlichkeit ein Aufstellungsproblem. Es sind weniger die echten Eigenschaften der Boxen zum Tragen gekommen, als viel mehr die unterschiedlichen Einwirkungen durch den Raum aufgrund der recht verschiedenen Boxenkonstruktionen.
In der damailgen Position klang das hohl wie ein Loch, die 3er bündelt anders und tat es deswegen auch nicht (bzw. deutlich weniger).
Je nach Raum ist der Unterschied groß oder im Falle von guten Hörräumen verschwindend gering.

Gruß, Kevin

Verfasst: Do 11. Mai 2006, 19:55
von Tomjones
Henry hat geschrieben:- gerade bei dem damals gehörten Ausschnitt aus Così hat mir die nuWave besser gefallen, da sie die Stimmen weniger komprimiert wiedergab. Wirklich ausgiebig Klassik gehört haben wir an dem Nachmittag aber nicht...
Genau dieses komprimierte bei Stimmen in der Oper, ist es was mich bei den meisten modernen Lautsprechern stört. Manche klingen dumpf und "dosig" oder haben nur Brillianz ohne Körper.

Vielleicht gibt es hier ja noch mehr Opernhörer.


Tom

Ich habe bisher fast antike Heco Boxen, habe ich vor über 20 Jahren gekauft und mit dem Klang gerade in den Mitten (3 Wege) bin ich sehr glücklich - allerdings etwas genauer und analytischer - ohne zu nerven, könnte es mittlerweile aber schon sein.
Aber nach vielen Tets bin ich immer wieder reumütig zu meinen Boxen zurück.

Bin halt mehr Musikhörer, als Hififreak. Habe ein paar tausend CDs. Mir geht es um den best möglichen Kompromiss

Verfasst: Do 11. Mai 2006, 21:18
von Disclaimer
hallo tomjones

lass dich mal bei der "nuline" beraten und wenn du dann immer noch nicht weißt, welche box du bevorzugst, lass sie dir schicken und teste zu hause.

Re: Klassik - Opernhörer Nubox 380 oder Nuwave 35?

Verfasst: Do 11. Mai 2006, 21:39
von Meister Li
Tomjones hat geschrieben:Schöner sind die Nuwave schon, aber mir geht es um den Klang.
Aber das Auge hört doch mit! :wink:

Also ich bin mit der NuWave 35 sehr zufrieden - allerdings bin ich kein Opernspezialist.

Was ich hier im Forum aufgeschnappt habe, ist dass die NuWave CS-65 (hochkant aufgestellt) die Stimmen stärker in der Vordergrund rückt - ähnlich wie die NuWave 125. Vielleicht wäre das eine Alternative. Ist zwar teurer, aber dann braucht man sich nicht mehr mit irgendwelchen Aufrüstgedanken plagen, sondern kauft irgendwann noch einmal ein ATM dazu und gut ist es für die nächsten 20 Jahre! :D

Re: Klassik - Opernhörer Nubox 380 oder Nuwave 35?

Verfasst: Do 11. Mai 2006, 22:00
von Tomjones
Meister Li hat geschrieben:Also ich bin mit der NuWave 35 sehr zufrieden - allerdings bin ich kein Opernspezialist.
Danke für die Antworten,
meine Frage ging nicht an "Opernspezialisten" sondern an Klassikliebhaber im weitesten Sinne, Techno Hörer haben meist kaputte Ohren und für Hardrock sind die Boxen einfach zu klein :)

Bei meinem Besuch im Hifistudio war es doch wirklich faszinierend wie unterschiedlich Boxen im Preissegment 500 - 800 Euro Paar, mit einem Ausreisser Dynaudio Audience 52 mit 1100 pro Paar klingen.

Waren allesamt gute Boxen, die Dynaudio klangen für mich am besten, die Nuwave - hab ich hier gelesen sollen denen ähnlich sein.

Aber ist halt alles Geschmackssache. Man kann halt ganz schön viel Geld ausgeben für "relativ" guten Klang.


@Meister Li - wenn du schreibst du bist zufrieden, heisst das bei Klassik? Klingen die Boxen natürlich?


Tom

Re: Klassik - Opernhörer Nubox 380 oder Nuwave 35?

Verfasst: Do 11. Mai 2006, 22:29
von Meister Li
Tomjones hat geschrieben: @Meister Li - wenn du schreibst du bist zufrieden, heisst das bei Klassik? Klingen die Boxen natürlich?
Ehhh... kann ich eigentlich gar nicht sagen, da es schon sehr lange her ist, dass ich mir klassische Musik im Konzertsaal angehört habe... :oops: Aber ich denke schon.

Eigentlich beschäftige ich mich zu wenig mit klassischer Musik und bin deshalb nicht wirklich qualifiziert, um sie diesbezüglich zu beurteilen. Aber immerhin haben die Boxen dazu geführt, dass ich von den wenigen Klassik CDs, die ich hatte (vielleicht 20-30 Stück), die Hälfte weggeschmissen habe, weil sie nicht mehr zu ertragen waren (hörte sich plötzlich wie Radio an). Also kann man mit den NuWaves - selbst als Laie - schon eine gute Aufnahme von einer schlechten unterscheiden. Jetzt achte ich auf hochwertige Aufnahmen! Ein weiteres Erlebnis, das für die NuWaves spricht, ist dass ich einmal nachts nach Hause kam und vor dem Einschlafen nur noch einmal 5 min. Musik hören wollte... tja - böser Fehler - ich konnte erst ins Bett gehen, nachdem ich Bizets Carmen Suite komplett zuende gehört hatte. Hmmh - das kann mit anderen Boxen allerdings genauso sein. Ich habe keine allzu vielen Vergleiche gemacht. Gekauft - zufrieden - fertig! :D

Zu allem Übel betreibe ich sie jetzt übrigens als Sub-Sat System (ich hatte sie auch schon mal mit ABL35 im Einsatz), was ja nicht gerade das bevorzugte Setup für klassische Musik ist (- obwohl Raico mit zwei AW-1500 Subwoofern und OLDIE mit fünf AW-1000 Subwoofern klassische Musik hören...).
Tomjones hat geschrieben: und für Hardrock sind die Boxen einfach zu klein
Aber als Sub-Sat System sind sie definitiv Hardrock tauglich. Jedenfalls hat ein Bekannter mal eine neue CD von seiner - äh.. Hardrock/Crossover/Whatever...? - Band mitgebracht, die er gerade frisch abgemischt hatte (er ist Toningenieur), und hat sie sich bei mir angehört. Er hat immer lauter und lauter gedreht und mit einem dicken Grinsen auf dem Gesicht meinte er "Geil, ist ja wie im Probenraum!". Also sie machen schon Spaß. :D

Auf alle Fälle darf man auch bei Nubert Boxen die Raumakustik nicht ausser acht lassen. Der Klang, der aus den Lautsprechern rauskommt, ist nicht unbedingt das, was beim Hörer ankommt. Also ein paar Wallpanels Basotect können den beim Hörer ankommenden Klang evtl. noch verbessern und man sollte trotzdem genügend Abstand zu den Rück- und Seitenwänden halten (sowohl die Lautsprecher als auch der Hörer).

Re: Klassik - Opernhörer Nubox 380 oder Nuwave 35?

Verfasst: Do 11. Mai 2006, 22:45
von Tomjones
Meister Li hat geschrieben:Aber immerhin haben die Boxen dazu geführt, dass ich von den wenigen Klassik CDs, die ich hatte (vielleicht 20-30 Stück), die Hälfte weggeschmissen habe, weil sie nicht mehr zu ertragen waren (hörte sich plötzlich wie Radio an).
Das klingt allerdings gruslig - denn wie schon geschrieben bin ich Musikliebhaber und da kommt es schon vor, dass man grandiose Interpretationen in ncht so tollem Mono Sound plus Rauschen hat.

Die sollten dann natürlich nicht noch schlechter klingen als sie eigentlich sind.

Ich denke es gibt mindestens zwei grosse Lager der bewussten Musikhörer.

1.) Hifi Puristen - meist wahnsinns Anlage und weniger "Software" (Musik) Die hören sich Musik hauptsächlich nach aufnahmetechnischen Gesichtspunkten an. Kennen oft nicht den Originalklang (zB. aus Konzerten)


2.) Musikliebhaber - meist mittelprächtige bis minderwertige Anlagen und viel "Software", trachten mehr nach der Musik, Interpretation etc. natürlich mit best "möglichem" Klang.


In Hifistudios sind meist die 1.) er zu finden, sieht man auch an den TestCDs und die meisten finden Sachen toll, die mir die Haare zu Berge stehen lassen (leicht übertrieben)

Ich bin definitiv Typ 2 mit 1 Tendenzen, die Anlage ist bei mir Mittel zum Zweck, geht mir primär um die Musik. Höre da von 1930 bis 2006 alles mögliche.

So, nun hab ich ein relativ gut umrissenes Bild meiner Hörgewohnheiten abgegeben. Vielleicht hilft dies bei meiner Beratung.

Tom