Nubert Lautsprecher, HiFi- und Surround-Elektronik

Nachdem ich als Nuline 120-Hörer den AW-1000 nun seit etwas über einer Woche habe, möchte ich hiermit gerne meine Hörerfahrungen für Interessierte weitergeben.

Raummaße:
Breite 4,30m x Länge 6,10m x Höhe 2,60m.

Meine Anlage:
CD-Player: Marantz CD 10
DVD/SACD-Player: Denon DVD-2200
Vollverstärker: Symphonic Line RG9
Audiokabel: Clearaudio
LS-Kabel: Tara-Labs (Bi-Wiring)
Nubert ABL 120
Lautsprecher: Nuline 120
Subwoofer: Nuline AW1000
Fernseher: LG 32LX2R


Eigentlich brauchen IMHO die Nuline 120 mit ABL-Modul für die Stereowiedergabe von „normaler“ Musik kaum noch die Unterstützung eines Subwoofers.
Was dort an präziser und knochentrockener Bass-Performance abgeliefert wird, ist für sich genommen schon höchst beeindruckend.
Mit „normaler“ Musik meine ich nicht nur Klassik oder akustischen Jazz, sondern durchaus auch Rock und Pop, Techno/Electronic vielleicht einmal ausgenommen.
Welchen Sinn machte also der Kauf eines AW-1000 ?
Für mich lässt sich damit vor allem das emotionale Erlebnis eines Kinofilms nochmals steigern – und wie!
Wenn bei dem neuen „King Kong“ die Dinos nach einer wilden Flucht in die abrechende Schlucht stürzen, dann wird die Akustik einer bebenden Erde von den Nuline 120 + AW-1000 so realistisch hörbar und fühlbar(!) ins Wohnzimmer transportiert, dass man unwillkürlich selbst einen Fluchtreflex empfindet.
Diese Urgewalt hatte ich mit der Nuline 120 + ABL-Kombination vorher nicht, obwohl bereits in dieser Konfiguration die Teller in der benachbarten Küche sichtbar und hörbar in Schwingungen gerieten.
Der Subwoofer dröhnt die Hauptlautsprecher keineswegs zu, sondern fügt sich wunderbar in das akustische Gesamtbild ein.
Die Fülle von Details, die der Soundtrack dieses Films enthält, wird von der Kombination aus Nuline 120+ AW-1000 mit höchster Genauigkeit, Luftigkeit, Räumlichkeit wiedergegeben.
Meine Söhne und ich haben sogar den –natürlich höchst subjektiven- Eindruck, als ob durch den AW-1000 nicht nur die tiefschwarzen Bässe, sondern auch die Mitten und Höhen hinsichtlich Detailreichtum, Auflösung und Räumlichkeit noch irgendetwas dazubekommen hätten – auch wenn so etwas messtechnisch nicht erfassbar sein mag.
Der Film hört sich einfach irgendwie grösser, weiter, wärmer und noch detailgenauer an.
Bei Stimmen könnte man mitunter schwören, dass da jemand greifbar genau in der Mitte steht und redet.
Zeit und Mühe in die Lautsprecheraufstellung zu investieren, lohnt sich auf jeden Fall!
Schon bei meiner jetzigen Stereokonfiguration kann ich von einem emotional-kraftvollen Kinoerlebnis berichten, das klanglich in der Tat auch als „audiophil“ oder „High-End“ bezeichnet werden kann.
Abgesehen davon, dass es eben „nur“ Stereo ist und somit die Signale nur von vorne kommen, gefällt mir das, was ich nun zu Hause habe, rein klanglich betrachtet besser als das, was ich von Kinos her kenne.

Wegen der grossen Hauptlautsprecher habe ich die Übernahmefrequenz des Subwoofers auf
40 Hz eingestellt.
Sofern ich Musik über den Subwoofer und nicht mit dem ABL-Modul höre, ist der Lautstärkeregler des AW-1000 auf 9-10 Uhr gestellt, bei Filmwiedergabe steht er ungefähr auf 12 Uhr.
Aufgrund meines Verstärkers kann ich nur entweder Nuline 120 + ABL oder
Nuline 120 + AW 1000 hören, die Kombination 120 + ABL + Subwoofer geht bei mir nicht.

Interessant ist vielleicht auch der Vergleich zwischen dem ABL-Modul und dem AW-1000 bei reiner Musikwiedergabe.
Wenn ich den Subwoofer so einstelle, dass die Bässe sich gleich laut anhören wie die Nuline 120 + ABL- Kombination, dann gibt es durchaus klangliche Unterschiede, die ich jedoch nicht als gewaltig bezeichnen möchte.
Mit dem AW-1000 tendieren die Bässe mehr in Richtung Wärme und Volumen, während die Wiedergabe über das eingeschleifte ABL-Modul trockener und vielleicht auch etwas präziser sein mag.
Bei Rockmusik ( z.B. Toto) empfand ich es z.B. so, dass durch das ABL-Modul Kickdrum und E-Bass deutlicher als Einzelinstrumente zu hören waren.
Die Kickdrum wirkte noch etwas anspringender, aggressiver und war irgendwie mehr „über“ dem E-Bass (es lässt sich nicht so leicht beschreiben)
Von der Präzision und der Einbindung der Bässe in den Gesamtklang her gesehen, würde ich der Nuline120 + ABL-Kombination den Vorzug geben – für gewisse Aufnahmen jedenfalls.
Bei Klassikaufnahmen mit Symphonieorchester (Grieg Peer Gynt, Marriner) gefiel mir hingegen die Wiedergabe mit dem AW-1000 etwas besser.
Das bezieht sich nicht unbedingt nur auf die warmen Bässe. Ich meine damit auch die Mitten und Höhen ( !) die irgendwie detailgenauer und lebensechter klangen – erklären kann ich das Phänomen wie gesagt nicht.

Nicht, dass hier ein falscher Eindruck entsteht:
Es ist nicht so, dass der AW-1000 unpräzise/schwammig/langsam und klanglich nicht an die Nuline 120 angebunden spielen würde.
Es handelt sich hier zwar um durchaus hörbare Nuancen, die aber bei Musikwiedergabe Nuancen bleiben; hier geht es nicht um Welten.
Gut wenn man beides hat!
Ich kann nun – je nach Geschmack und Musik- zwischen beiden Optionen wählen.
Bei Filmen läuft jedenfalls immer der Subwoofer, bei Musik läuft er vielleicht zu 60-70% mit.

Grundsätzlich möchte ich für Leute, die ihre Lautsprecher noch nicht gekauft haben, folgendes loswerden:
Ich habe mir bei Händlern schon einige Stereoanlagen aus dem High-End-Bereich angehört, deren Preise jenseits von Gut und Böse liegen.
Früher habe ich mein Geld auf der Suche nach einem gewissen Klang in teure Elektrostaten von Martin Logan gesteckt (die ich immer noch für faszinierende und gute Schallwandler halte)
Das für meine Ohren klanglich Beste, was ich bisher gehört habe, ist aber tatsächlich meine eigene, finanziell noch vertretbare Anlage mit Nuline 120+ ABL oder mit AW-1000 !
Traurig bin ich darüber nicht gerade, die Suche nach „dem“ Klang, ist für mich beendet.
Diese Lautsprecher kann ich also wirklich empfehlen!

Wenn klar ist, dass ich mir durch den Vorverstärker eines AVRs nicht den schönen High-End-Klang irgendwie beeinträchtige, will ich in der Zukunft noch auf 5.1 Surround aufrüsten.
Sparen ist also angesagt.
Etwas anderes als Nubert-Lautsprecher wird mir da wohl nicht ins Haus kommen

Schöner lesenswerter Bericht!
Und am besten das Schlußstatement

Hallo BMB,

sehr interessanter und lesenswerter Bericht, einige Fragen sind meinerseits noch offen:
1) In welcher Art und Weise (bei welcher Musik, welche Einstellungen) kommt das ABL zum Einsatz und inwieweit trägt das ABL bei, das Klangbild der NL120 wärmer zu gestalten!?
2) Ist der Bass-Schalter der NL120 auf Linear? Wie wirkt sich ggf. eine Bassanhebung per Schalter klanglich aus?
3) Es hört sich für mich fast so an, dass erst der Einsatz des AW1000 das Klangbild wirklich nach unten rund macht!?

Viele Fragen auf einmal. Ich hoffe dennoch auf hilfreiche Antworten.

Danke im voraus.

++Grüße aus Berlin,
Alex

@Al!enHunter
Danke für die Blumen

@ EG5
zu Frage 1:
Meine ABL-Einstellungen sind : Bass-Anhebung voll, Höhen linear.
Der Grund für die Bassanhebung ist, dass ich in dem jetzt grösseren Raum den Effekt des ABL`s nicht mehr so deutlich wie früher hören kann, wenn die Basseinstellung auf linear ist.
In meinem früheren, kleinerem Raum in Deutschland war die Einstellung auf linear.
Die Nuline 120 machen schon ohne ABL ein tolles Bassfundament, von dem so mancher Besitzer anderer Lautsprecher ( wohl auch teurerer) oft nur träumen können.
Den ABL-Effekt wird man bei kleineren Lautsprechern noch deutlicher hören ( z.B. bei der Nuline100, die ich vorher hatte)
Es ist nicht ganz leicht, auf die Frage nach der "Wärme" zu antworten, da jeder ja ein anderes Hörempfinden und eine andere verbale Ausdrucksweise hat.
Mit Wärme verbinde ich bei nüchternder Betrachtung die Art und Weise, wie der Frequenzbereich der oberen Bässe oder unteren Mitten wiedergegeben wird ( Cello !)
Bei einer emotionaleren Herangehensweise wird es wohl schwieriger, den Begriff ""Wärme zu definieren.
Mit ABL finde ich in erster Linie den Tiefbass nach unten hin kräftiger, hör- und fühlbarer als ohne.
Das gesamte Klangbild wirkt damit mächtiger und vollständiger. Die Bässe sind tonal wunderbar in den Gesamtklang eingebunden.
Wenn ich den Mix meiner im Studio produzierten Musik zu Hause noch einmal kontrollieren will, bevorzuge ich den ABL-Einsatz, weil die Nuline120 zusammen mit dem ABL besonders neutrales und präzises Klangbild abliefern, an dem ich mich für die Abmischung ähnlich wie bei Studiomonitoren orientieren kann.
Wenn ich konzentriert eine eher trocken und knackig produzierte Musik hören will ( z.B. Funk/Jazzrock, aber auch Pop oder akustischen Jazz) entscheide ich mich meistens dazu, mit dem ABL zu hören.
Wenn ich gross angelegte Symphonic von Brahms, Wagner, Grieg usw. hören will, habe ich bisher bevorzugt den AW-1000 mitlaufen lassen.
Ich kann und will aber mein subjektives und sich veränderndes Hörverhalten nicht als musterhaft für den Rest der Nubert-Hörer hinstellen.
Das ist eben auch sehr geschmacksabhängig.
Zudem muss ich noch einmal betonen, dass der AW-1000 nicht unpräzise/nass/schwammig aufspielen würde, ganz und gar nicht.
Die tonale Integration in den Gesamtklang gelingt mit ABL vielleicht etwas besser als mit dem ( vernünftig eingestellen) Subwoofer

zu Frage 2
Ja, der Bassschalter ist bei mir auf linear.
Ich würde ihn nur auf Anhebung stellen, wenn die Boxen in einem grossen Raum mit beträchtlichem Abstand zu den Wänden stünden.
Der Schalter bewirkt ein voluminöseres Klangbild, dass manche, vielleicht auch Sie als "wärmer" empfinden mögen.

zu Frage 3
Wenn man behauptet, dass erst der AW-1000 den Klang nach unten hin richtig rund macht, dann wäre das IMHO eine Falschbehauptung.
Nur die Nuline 120 machen schon "ohne alles" ein wunderbar rundes und auch nach unten hin beeindruckendes Klangbild.
Durch das ABL-Modul kommt dann noch mehr Druck im Tiefbassbereich hinzu.
Ich glaube, sie gehen damit linear bis 20Hz herunter.
Mit dieser Kombination sollten die meisten Wünsche an eine komplette und auch "warme" Musikwiedergabe erfüllt, wenn nicht übertroffen werden.
Der Einsatz des Subwoofers ist dann angesagt, wenn es "bitte noch etwas mehr" sein darf.
Ich gebe gerne zu, dass ich ihn mir gekauft habe, weil ich bei Filmen geahnt habe, dass man sich noch beeindruckender schockieren lassen kann. Ja, es ging mir ums Hosenflattern, um die Rückenmassage durchs Sofa, das der Subwoofer zum Vibrieren anregt.
Die Filmwiedergabe war für mich also der Hauptgrund zum Kauf des AW-1000.
Dass mir bei bestimmten Material die Musikwiedergabe damit auch noch besser als mit dem ABL-Modul gefällt, ist ein sehr angenehmer Nebeneffekt.
Ich könnte den AW-1000 natürlich auch so laut einstellen, dass er immer im Vordergrund stünde.
Aus meiner Sicht ist so etwas aber nur etwas für Höranfänger, die ihr Hörempfinden noch nicht verfeinert haben, mit anderen Worten: ich hielte es für geschmacklos.

Vielleicht kann man es mit einem sehr guten Essen vergleichen:
So wie der Koch es gemacht hat, schmeckt es schon perfekt und richtig, aber wie wär`s mit noch ein bisschen mehr Pfeffer und Knoblauch ?

Ich hoffe, meine Antworten konnten etwas helfen, wahrscheinlich aber nicht wirklich.
Fahren Sie doch am besten nach SG zum Probehören, oder bestellen Sie sich gleich alles nach Hause.
Dort hört man unter realistischen Alltagsbedingungen.
Wäre für mich auch interessant zu hören, ob Ihre Erfahrungen mit meinen übereinstimmen.
Nur das Sparkonto ist dann in Gefahr:
Die meisten schicken ihre einmal bestellten Nubert-Lautsprecher nicht wieder zurück !

s0438969 hat geschrieben:Nur die Nuline 120 machen schon "ohne alles" ein wunderbar rundes und auch nach unten hin beeindruckendes Klangbild.
Durch das ABL-Modul kommt dann noch mehr Druck im Tiefbassbereich hinzu.
Ich glaube, sie gehen damit linear bis 20Hz herunter.

imho liegt der -3db punkt der 120/125 mit Atm bei 25 hz

Hi,

sehr schöner Bericht! Ich nenne auch 2 nuLine 120 und ein ATM 120 mein Eigen (zusätzlich CS70 + 2x DS50). Ich spiele auch mit dem Gedanken an einen Subwoofer, speziell der AW-1000 würde mich interessieren.

Übrigens kann ich den Effekt, mit Subwoofer besseren Klang bei Höhen/Mitten zu haben gut nachvollziehen - das war damals bei meiner Hörprobe in der NSF genauso. Der Grund ist wohl dass der Verstärker von den tiefen Frequenzen entlastet wird.

Leider habe ich mit dem Subwoofer ein "emotionales" Problem. Ich wohne in einem relativ hellhörigen Haus (dummerweise sogar Reihenhaus) und ich habe schon mit der nuLine120+ATM das Gefühl die Nachbarn sehr zu stressen. Bisher gab es keinerlei Beschwerden und auch auf die Frage ob es zu laut ist kam bisher nur eine Verneinung.

Natürlich möchte ich auch dass das so bleibt Früher hatte ich andere Boxen, die im Bassbereich stärker aufgetragen haben. Mit den nuLines höre ich ein wenig lauter wie vorher und im Subbass-Bereich kommt bei den Lines zusätzlich viel mehr als bei den Alten - trozdem habe ich das Gefühl dass es in den umliegenden Räumen leiser ist als vorher, besonders was Bässe angeht. Kann es sein, dass die extrem präzise, trockene Basswiedergabe der nuLines dafür sorgt dass weniger Bassresonanzen in anliegenden Räumen auftreten?

Wie würde es mit Subwoofer aussehen (AW1000, Raum ca 4x4m, Raumhöhe 2,5m)? Ist der Raum zu klein und vor allem wie schaut es bei den Nachbarn aus? Muss ich mir da Sorgen machen?

Gruss Steffen

Also ich müsste lügen, wenn ich behaupten würde, dass ich nach dem Kauf des AW1000 keine "Rückmeldung" von den Nachbarn ( auch Reihenhauswand) bekommen hätte...
Die Dame gab an, dass sich in ihren Schränken die Tassen und Teller bewegen würden, sie erst an ein Erdbeben gedacht hätte und auf keinen Fall ihren Film so weitersehen könne.
Leider war ich ich nicht frech genug ihr anzubieten, mit uns zusammen Matrix zu sehen
Ich muss dazusagen, dass es mich gejuckt hat, den Volumeregler so weit aufzudrehen, wie es gerade noch angenehm war, und das war schon sehr laut. Wir wollten es eben auch ordentlich spüren, nicht nur hören.

Die Nachbarin schlug mir vor, die LS doch an die andere Seite des Wohnzimmers zu stellen, weil sie es so "voll in ihre Wand" bekäme. Leider geht das aber nicht ( Tür und auch Kamin sind im Weg)

Für mich heisst das nun entweder leiser hören oder auf das Auto der Nachbarin achten...wenn sie weg ist, dann steigt hier der Funfaktor..
Wir sehen uns übrigens schon nach einem Einfamilienhaus um, am besten mit Keller.

Jetzt aber etwas ernsthafter:
Die Frage, ob die trockenen 120er-Bässe weniger in andere Räume hineindröhnen kann ich fachlich nicht beantworten.
Vorstellen könnte ich es mir allerdings, denn ein Merkmal der guten LS ist ja, dass sie auch bei höheren Lautstärken nicht auf die Nerven gehen, wie die meisten "All-inclusive-wumms-bumms-Anlagen" vom Blödmarkt auf der Wiese.
Dass gilt ja auch für Bassfrequenzen - aber wie gesagt, wie das sich in Nachbarräumen auswirkt, kann ich weder fachlich noch empirisch beurteilen.

Ob der Raum zu klein ist, könnte ich nur durch Probieren feststellen, Faustregeln o.ä. sind mir nicht bekannt.
Er sollte auf jeden Fall vernünftig eingestellt werden ( bei mir wie schon beschrieben ca. 10 Uhr).
Wenn die Einstellung passt, spricht in diesem Fall imho nichts dagegen, sich den AW1000 zu holen.
Ausserdem kommt es ja darauf an, ob man den Subwoofer für den edlen Musikgenuss oder fürs Krachen bei Kinofilmen einsetzt.
Nur bei Letzterem bekam ich Probleme mit der Nachbarin, denn in Filmen sind ja noch andere Frequenzen drin.
Ansonsten kann ich nur in etwa einschätzen, ob man Probleme mit MEINEN Nachbarn bekäme, die anderen kenne ich ja nicht
Ich würde den AW1000 jetzt einfach bestellen und ein bisschen probieren.
Eine bessere Gelegenheit als jetzt kommt wohl auch nicht wieder, und nächstes Jahr steigt auch die Mwst !

s0438969 hat geschrieben:Für mich heisst das nun entweder leiser hören oder auf das Auto der Nachbarin achten...wenn sie weg ist, dann steigt hier der Funfaktor..

So mache ich das, seit ich den AW-1000 habe!

Ich weiss noch, als die Anlage neu war habe ich mal die Szene aus iRobot, in welcher der Abrissroboter das Haus einreisst, bei "gehobener" Lautstärke (= deutlich sichtbare Membran-Hübe von mehreren cm am AW-1000) laufen lassen.
Die Söhne kamen verängstigt aus dem Kinderzimmer, habe dann "Mute" gedrückt und ein paar tröstende Worte gesprochen... so von wegen:
"Keine Angst, der reisst nicht unser Haus ab, auch wenn sich das so anhört..."

Hi!

Schöner Bericht

Ich selber besitze die Nuline 100 mit ABL und bin SEHR zufrieden!!!

Aus gleichem Grund wie Du (Filme) möchte ich mir jedoch auch noch den AW 1000 zulegen.
Er soll den richigen Wumms bei entsprechenden Filmen weiter unterstüzen (obwohl es jetzt schon sehr gut ist!)
Den Spassfaktor kann ich mir schon vorstellen und freue mich schon darauf

Bei Musik werde ich dann sehen, Dein Bericht ist das was ich mir in etwa auch vorgestellt habe, ohne den
AW 1000 in meiner Kombination gehört zu haben.

Gruß,

Andre

Hi!

Schöner Bericht

Ich selber besitze die Nuline 100 mit ABL und bin SEHR zufrieden!!!

Aus gleichem Grund wie Du (Filme) möchte ich mir jedoch auch noch den AW 1000 zulegen.
Er soll den richigen Wumms bei entsprechenden Filmen weiter unterstützen (obwohl es jetzt schon sehr gut ist!)
Den Spassfaktor kann ich mir schon vorstellen und freue mich schon darauf

Bei Musik werde ich dann sehen, Dein Bericht ist das, was ich mir in etwa auch vorgestellt habe, ohne den
AW 1000 in meiner Kombination gehört zu haben.

Gruß,

Andre