Nubert Lautsprecher, HiFi- und Surround-Elektronik

Guten Morgen und ein munteres Prost mit lauwarmer Ziegenmilch an diesem nassen Männertag.

Auf area wurde gestern ein Test der Advance Acoustic MAA 405 Stereoendstufe veröffentlicht.
Unser allseits geliebter Lowend-Lars (natürlich nur wenn es Preis-Leistungsbewusste Selektion der eigenen Gerätschaften geht ) überschlägt sich förmlich mit Lob. Es wird auch erwähnt, dass die Endstufe besonders gut zu Nubert-Produkten passen soll.

http://www.areadvd.de/lm/AV_Hardware/te ... 05_1.shtml

Due Stufe gefällt mir sowohl vom optischen, als auch vom Innenaufbau. Finde ich sehr interessant. Der Marktpreis von ca. € 700,- lässt ja wirklich die Hoffnungen aufkochen, dass es sich hier um ein echtes Schnapperl handelt.

Frage: Hat von euch jemand Erfahrungen mit der Stufe oder der Firma? Was haltet ihr von dem Gerät?

Den Schaltplan hab ich beim deutschen Vertrieb ( www.Domino-Design.de , auch für Parasound in D zuständig) angefordert. Mal schauen, ob ich den bekomme und was Kevin dazu sagt

Hallo ChrisBi,

Lars hat geschrieben:...zunächst muss die Endstufe zeigen, welche klanglichen Fortschritte sie an einem Einstiegs-AV Receiver (in unserem Fall der Sherwood Newscastle R-965 für 1499 €) vollbringen kann...

ja, so isser halt, der Lars

Mit internetten Grüßen
Gerald Vogt

Due Stufe gefällt mir sowohl vom optischen, als auch vom Innenaufbau. Finde ich sehr interessant. Der Marktpreis von ca. € 700,- lässt ja wirklich die Hoffnungen aufkochen, dass es sich hier um ein echtes Schnapperl handelt.

Den Schaltplan hab ich beim deutschen Vertrieb ( www.Domino-Design.de , auch für Parasound in D zuständig) angefordert. Mal schauen, ob ich den bekomme und was Kevin dazu sagt

Gut so. Optisch 1a, möchte ich dennoch zumindest die Dimensionierung der Treiberstufe und der End-Ts sehen, Notverbastelungen sind auch möglich... wir werden sehen.

Bei Elektronikkauf alles restlos hinterfragen oder nach dem Kauf die Kiste von oben bis unten analysieren und bei groben Patzern zurückbringen, erspart so vieles.

Gruß, Kevin

Vor allem hat sie Voltmeter...was leider so gut wie bei keiner Endstufe mehr anzufinden ist&ich finde, dass das extremst "goil" aussieht!

Hi!

Ich nenn' so ein Teil seit 3 Wochen mein eigen.
Mein Anspruch war: Stereo verbessern, Zeiger, Silber.
Was ich bisher von den Innereien von Advance-Geräten gesehen hab, ist nicht das schlechteste.

Gruß, Andre

Kühlung ist erstklassik, läuft laut Area aber wohl mit deftigem Ruhestrom (-->Hitzeentwicklung). Der Wirkungsgrad der Stufe wird nicht sonderlich hoch liegen.

700VA Trafo ist angegeben, die Leistung von 330W/Kanal an 4 Ohm wird die Heizung damit nicht wirklich halten können,
270W sind hingegen einigermassen realistisch.

Vorraussetzung dafür ist aber eine vernünftige Schaltung der Endstufen, das kann ein Schaltplan ganz gut klären.

Ich war bis die Tage immer an einer Gebrauchten Onkyo-Endstufe interessiert, aber wie ist denn der technische Unterschied, und wie wirkt sich dieser in Bezug auf Klang, Leistung, Langlebigkeit aus?

Kevin, du kannst da ja mal deine "Erfahrungen" anbringen,

Mir gefallen die Voltmeter auch sehr gut. Aber das ist natürlich Geschmacksache.

@bothfelder

Wie bist du auf die Stufe gekommen und hast du sie gegen andere getestet? Bist du voll zufrieden?

@ jens

Unterschiede wird man sicherlich nur anhand der Schaltpläne genau durchleuchten können. Was mich besonders beeindruckt ist die Siebung. 60.000 mikrofarad für 2 Kanäle dürfte jedem AV-Receiver bei weitem überlegen sein. Sagt natürlich nichts über die Qualität. Aber wie heißt es so schön: Hubraum ist durch nichts zu ersetzen....

Irgendwie bin ich ganz heiß auf mehr Infos zu den Dingern. Schade, dass Area nicht weiter in technische Details geht, aber davon verstehen die wohl auch nicht übermäßig viel. Um Missverständnisse zu vermeinden: das ist nicht abwertend gemeint.

Zu den beiden Endstufen kann ich nix konkretes sagen, ich kenne NUR das Innenbild der AA, vorerst.

und wie wirkt sich dieser in Bezug auf Klang, Leistung, Langlebigkeit aus?

Klang kannst Du gleich wegstreichen, das ist bei guten (nicht teuren!!!) Endstufen keinerlei Thema mehr, Leistung und Langlebigkeit hingegen schon.

Es ist sogar so, dass (zumindest im HiFisektor) Geräte "notverbastelt" werden, also die Geräte mit voller Absicht auf Eigenklang getrimmt werden, sogar innerhalb einer Firma um größere Modelle rechtfertigen zu können.

Dabei ist es völlig einfach heutzutage (vor 20 Jahren aber auch schon), einen Verstärker zu bauen, der keineswegs mehr klingt und sogar noch deutlich unterhalb von Serienunterschieden bei Lautsprechern bleibt.
Die A/B Technik ist primitiv, Class A nur noch als Heizung zu gebrauchen weil technisch kein wenig notwendig.

Auch alte Märchen wie zum Beispiel ein Kondi im Signalweg des Amps, Quatsch ist das! Wenn man es dennoch nicht mag, kauft man sich ne Stufe mit Offset-Integrator (Parasound zum Beispiel arbeitet so, dafür ist die Eingangsstufe Pfusch in puncto schneller Ausregelung und Rauscharmut).

Blindtests mit exaktem Pegelabgleich zeigen es auch, dass z.B. ein bemitleidenswerter kleiner Arcam kein wenig anders wie ein dicker Emmi klingt, nur logisch ist das.

Interessant wird es erst bei PWM Verstärkern (-->Class D), die sind in puncto Schaltraten und Haltbarkeit noch nicht mit A/B Verstärkern vergleichbar, Werte am Ausgang etwas schlechter. Dass das aber klangrelevant sein soll, schliesse ich so gut wie aus.

Langlebigkeit? Sich stark erhitzende Stufen sterben vermutlich schneller, zum einen tut es den Elkos nicht gut (die dicken Siebelkos halten in aller Regel AM LÄNGSTEN!!!), zum anderen ist das auch für die Lötstellen ungut... heiss - kalt - heiss - kalt...
Die meisten Fehler entstehen durch defekte Lötstellen, die dann möglicherweise auch Folgefehler verursachen (!!!!!).

Gruß, Kevin

Hi!

Wollte ursprünglich was ala Uher Reference Nr. 1 (Harman Kardon, Lenco, ...) o. der schon o.g. genannten Onkyo haben. Eine defekte Referenz Nr. 1 habe ich hier noch, Zeiger Endstufen, Trafo ist aber alles noch ok. Irgentwas mit der Ansteuerung ist wohl defekt ...

Es mußte also was her aus der Mischung, schön Aussehen, Leistung, ...
Das ist monentan das Einzige was eben so ausschaut... da habe ich eben mal zugeschlagen. Etwas besser als die Atoll AM100. Eine 3- o. 5-Kanal-Enstufe wollte ich noch nicht haben und von Preis her kommt nur das Ding in Frage.
Sicher keine sonderlich gute Begründung, aber es ist so.

Andre