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Hilfe!!! Nuberts ja, aber welche sind die Richtigen???

Verfasst: Do 28. Sep 2006, 10:29
von riano
Hallo!

Wende mich mal an Euch, da ich hier die beste/ professionellste Hilfe erwarte, da ich es hier ja überwiegend mit Nubert-Kennern zu tun habe. Über das Hifi-Forum.de habe ich immer wieder Gutes über Nbert gehört, und daher für mich entschieden, hier Boxen probe zu hören (nur welche?)/ und möglichst gleich zu behalten :D .

Mein anliegen ist also folgendes:

Meine Mutter möchte sich eine neue Anlage zulegen, die etwas höherwertiger sein soll. Zusätzlich soll natürlich unser Wohnzimmer nicht mit riesigen Lautsprechern zugestellt werden.

Unser Wohnzimmer ist ca. 26 m^2 groß, wobei eine Seite offen ist, da sich hier geradewegs das Esszimmer mit weiteren 26 m^2 anschließt (L-förmig). Wichtig ist aber nur die Beschallung für das Wohnzimmer. Der Bodenbelag ist Pakett, mit einem großen Teppich drauf.
Die Frontboxen müssen oberhalb unserer Schrankwand an die Wand angebracht werden (diese hat eine Höhe von 1,80 m), da sie sonst hinter der Schrankwand versteckt wären. Wenn möglich sogar bis unter die Decke, da die Boxen hier am wenigsten auffallen. Bedenkt man, dass wir bisher die "Brüllwürfel" von Bose verwenden, wird die neue Box (egal wie klein) schon gehörig auffallen.
Die Rearspeaker sollen ebenfalls an der Wand, direkt (40 cm) hinter dem Sofa, angebracht werden. Hier ist die Höhe frei wählbar.

Da wir bei uns 80% bis 90% Musik hören und Surround nur gelegentlich verwenden werden, stellen sich für mich viele Fragen (nachdem ich die vielen verschiedenen Surroundsets von Nubert gesehen habe).

- Was für Rearspeaker sollte man verwenden (Direkte, oder Dipol)?
- Evtl. auch Rearspeaker als Frotlautsprecher?
- Ist ein Subwoofer sinnvoll?/ Wieso sind in manchen Sets zwei kleine Subwoofer? Sinnig?

Zur Auswahl stehen bei mir die NuWave und die NuLine im Vordergrund (sind ja wohl doch höherwertiger?!).
Als weiter Info kann ich euch noch die Anlage nennen, welche ich im Auge habe: Den Receiver von Denon (2807 oder 3806). Welchen würdet Ihr zu den Boxen empfehlen?
Evtl. kaönnte es noch interessant sein, dass ich mit Hilfe des Systems von Sonos ein Multiroom Netzwerk aufbauen will, wobei die CDs als Flac oder 320er MP3 auf die Festplatte gerippt werden.

Also, welche Boxenkombination von Nubert ist für meine Zwecke die sinnvollste/ beste?

Ich bitte euch um zahlreiche Meinungen, da mir diese sehr wichtig sind! Da ich absoluter Newbie bin, bin ich echt auf Hilfe angewiesen!

Falls es weiter Rückfragen gibt, so beantworte ich die gerne!

DANKE schon mal im vorraus!!!!!

Gruß

Jens

Re: Hilfe!!! Nuberts ja, aber welche sind die Richtigen???

Verfasst: Do 28. Sep 2006, 10:53
von g.vogt
Hallo riano (Jens) und herzlich willkommen im nuForum!
riano hat geschrieben:Wende mich mal an Euch, da ich hier die beste/ professionellste Hilfe erwarte, da ich es hier ja überwiegend mit Nubert-Kennern zu tun habe...
Ich möchte dich ermutigen, überdies auch die Nubert-Hotline anzurufen (0800 Nubert 0). Dort hat man selbstverständlich (naja, bei vielen Herstellern ist das leider nicht mehr selbstverständlich, da die Hotlines dort schon ausgelagert sind) ebenfalls hervorragende Kenntnisse und dort wird dir auch nichts aufgeschwatzt, sondern im Dialog nach der besten Lösung gesucht.
Die Frontboxen müssen oberhalb unserer Schrankwand an die Wand angebracht werden (diese hat eine Höhe von 1,80 m), da sie sonst hinter der Schrankwand versteckt wären. Wenn möglich sogar bis unter die Decke, da die Boxen hier am wenigsten auffallen. Bedenkt man, dass wir bisher die "Brüllwürfel" von Bose verwenden, wird die neue Box (egal wie klein) schon gehörig auffallen.
Hiervon möchte ich abraten. Geht es denn wirklich gar nicht anders? Sind denn weder die kleinen nuBox310 oder die DS50 oder die neuen Wandlautsprecher WS10 in der Schrankwand unterzubringen? Gerade wenn Musikhören eine so große Rolle spielt will ich dir nicht verhehlen, dass Stereo auf Augen-/Ohrenhöhe ein gänzlich anderes Erlebnis ist als Berieselung von oberhalb der Schrankwand.
Die Rearspeaker sollen ebenfalls an der Wand, direkt (40 cm) hinter dem Sofa, angebracht werden. Hier ist die Höhe frei wählbar.
...
Was für Rearspeaker sollte man verwenden (Direkte, oder Dipol)?
Ich würde entweder Dipole einsetzen oder mal die NSF fragen, inwieweit die WS10 für diesen Zweck geeignet sind.
Ist ein Subwoofer sinnvoll?/ Wieso sind in manchen Sets zwei kleine Subwoofer? Sinnig?
Für Boxen unterhalb der nuBox310 ist ein Subwoofer unverzichtbar, sonst klingt Musik zu dünn. Ansonsten ist es eine Frage der Erwartungen im Bassbereich. Zwei Subwoofer sorgen für eine gleichmäßigere Anregung des Raumes, das kann besser klingen, macht aber eventuell auch mehr Mühe beim Auf- und Einstellen.

Mit internetten Grüßen
Gerald Vogt

Re: Hilfe!!! Nuberts ja, aber welche sind die Richtigen???

Verfasst: Do 28. Sep 2006, 11:09
von riano
Danke für die schnelle Reaktion!!!

Die Hotline hatte ich mir in der Tat schon fest vorgenommen, aber wollte doch ersteinmal ein breiteres Meinungsbild einholen...
Die Frontboxen müssen oberhalb unserer Schrankwand an die Wand angebracht werden (diese hat eine Höhe von 1,80 m), da sie sonst hinter der Schrankwand versteckt wären. Wenn möglich sogar bis unter die Decke, da die Boxen hier am wenigsten auffallen. Bedenkt man, dass wir bisher die "Brüllwürfel" von Bose verwenden, wird die neue Box (egal wie klein) schon gehörig auffallen.
Hiervon möchte ich abraten. Geht es denn wirklich gar nicht anders? Sind denn weder die kleinen nuBox310 oder die DS50 oder die neuen Wandlautsprecher WS10 in der Schrankwand unterzubringen? Gerade wenn Musikhören eine so große Rolle spielt will ich dir nicht verhehlen, dass Stereo auf Augen-/Ohrenhöhe ein gänzlich anderes Erlebnis ist als Berieselung von oberhalb der Schrankwand.
Leider ist es nicht anders möglich. Die Schrankwand steht dem Sofa direkt gegenüber und die äußeren Elemente sind alle mit Türen versehen. Ständer gehen auch nicht, da die rechte (von Hörposition aus) dann schon direkt im Esszimmer stehen würde. Auf die Schrankwand bringt auch nichts, da:
a) meine mutter dies aus Designtechnischen Gründen nie zulassen wird
b) ich hiermit lediglich 20 cm gewonnen hätte
c) die Schränke doch durch die direkte Resonanz "brummen" werden ???

Der offene Teil der Schrankwand ist lediglich der TV-Schrank. Hier würden die Boxen in der Mitte zusammenstehen, was, soweit ich das richtig verstanden habe, auch nicht wirklich Sinn macht...

Trotzdem Dabke für deinen Einwand, aber das Manko werden wir wohl schlucken müssen, da der Klang doch nicht die absolute Nummer 1 im Haus ist (Wohndesign spielt hier dann doch noch die größere Rolle)

Gruß

Jens

Verfasst: Do 28. Sep 2006, 11:28
von g.vogt
Hallo Jens,

Musikwiedergabe ohne sichtbare Boxen funktioniert nur in der Werbung :roll:

Tja, wo vorher Bose-Würfel hingen sind schon die nuBox310 sehr groß. Welche Boxenserie aus der nubertschen Palette du nimmst ist IMHO bei dieser unglücklichen Aufstellungssituation egal, da würde ich alleine nach optischen Gesichtspunkten entscheiden. Du könntest die RS300 nehmen oder die RS5 bzw. DS50, musst dann aber unbedingt einen Subwoofer einsetzen. Die nuBox310 könnte auch ohne Subwoofer verwendet werden (von Heimkinotiefbasseffekten man abgesehen, die sind dann etwas zurückgesetzt), wenn sie unter der Zimmerdecke hängt, dann fällt ihre Größe vielleicht nicht so auf.

Die Schrankwand hat, vom TV-Fach abgesehen (wie breit ist das denn?), nur Türen?

Mit internetten Grüßen
Gerald Vogt

Verfasst: Do 28. Sep 2006, 12:00
von riano
Hallo!
g.vogt hat geschrieben:
Musikwiedergabe ohne sichtbare Boxen funktioniert nur in der Werbung :roll:
Das ist mir auch schon klar! Deshalb gehe ich ja auch weg von den Bose, und interessiere mich auch zunächst nicht so sehr für andere Designboxen (z.B KEF KHT5005)...
Nur muss irgenwo ein Mittelweg gefunden werden, der auf der einen Seite eine bessere (möglichst gute) Musikwiedergabe ermöglicht, auf der anderen Seite das Wohnkonzept meiner Mutter nicht endgültig auseinandernimmt. Und wie Du schon sagtest: Gegen die Brüllwürfel ist fast alles groß...
Daher wäre meine erste Vorstellung: Nicht wirklich viel wuchtiger als die NuWave 35...?!? (kann meine Mutter evtl. noch verkraften, wenn der Klang dafür stimmt)
Ist so ein Kompromiss machbar, oder ratet ihr mir entweder ganz oder gar nicht, wobei ich dann wohl wieder auf die Brüllwürfel zurückfallen würde :evil:
g.vogt hat geschrieben: Die Schrankwand hat, vom TV-Fach abgesehen (wie breit ist das denn?), nur Türen?
Leider ja (was die Möglichkeiten für Boxen betrifft. Die Wand ict ca. 3 m bis 3,5 m breit (bin leider gerade nicht dahim und habe die Maße nicht ganz im Kopf...). Das TV Element alleine hat ca. eine Breite von 1,50 m.
Hört sich zunächst wuchtig un masiv an! Ist aber halb so wild, da dies der Einzige Schrank ist, dieser sehr Hell (Buche) ist, bis zur Decke noch genügend Freiraum ist und die Türen zu über 50% Glasscheiben haben. Wirkt also wirklich nicht wuchtig/ massiv... halt nur kein richtiger Platz für Boxen... :lol:
Oder denkst Du daran, zwei Boxen neben den Fernseher zu stellen? Besser so nah zusammen, als etwas höher angebracht?

Gruß

Jens

Verfasst: Do 28. Sep 2006, 15:41
von g.vogt
Hallo riano,
riano hat geschrieben:Nur muss irgenwo ein Mittelweg gefunden werden, der auf der einen Seite eine bessere (möglichst gute) Musikwiedergabe ermöglicht, auf der anderen Seite das Wohnkonzept meiner Mutter nicht endgültig auseinandernimmt. Und wie Du schon sagtest: Gegen die Brüllwürfel ist fast alles groß...
Daher wäre meine erste Vorstellung: Nicht wirklich viel wuchtiger als die NuWave 35...?!? (kann meine Mutter evtl. noch verkraften, wenn der Klang dafür stimmt)...
ihre Vorzüge (bspw. bei der Stereodarstellung) können die teureren Boxen bei dieser Aufstellung m.E. nicht genug ausspielen. Das größere Volumen bspw. einer nuWave35 ggü. einer nuBox310 verspricht einen druckvolleren Bass, allerdings ist aus der Ferne schwer abzuschätzen, ob das hier von Vorteil ist - es könnte mit den mehr oder weniger in den Ecken hängenden Boxen deutliche Dröhn- und Auslöscheffekte geben, die mit kleineren Boxen und einem günstiger aufgestellten Subwoofer vielleicht zu vermeiden sind. Und vielleicht würden Dipole wie die RS5 oder DS50 durch ihre künstliche Räumlichkeit den Aufstellungsnachteil wenigstens etwas ausgleichen.
Ist so ein Kompromiss machbar, oder ratet ihr mir entweder ganz oder gar nicht, wobei ich dann wohl wieder auf die Brüllwürfel zurückfallen würde :evil:
Natürlich klingen Nubert-Boxen selbst in dieser unglücklichen Lage mit allergrößter Wahrscheinlichkeit immer noch besser als Brüllwürfel.
Die Wand ict ca. 3 m bis 3,5 m breit (bin leider gerade nicht dahim und habe die Maße nicht ganz im Kopf...)
Und reicht bis in die Zimmerecke, kein Fitzelchen Platz mehr? Kein Platz mehr für "kleine Ohren" ala WS10, CS150 oder DS50 links und rechts der Schrankwand, die man vielleicht mit Zimmerpflanzen kaschieren könnte?
Das TV Element alleine hat ca. eine Breite von 1,50 m.
...
Oder denkst Du daran, zwei Boxen neben den Fernseher zu stellen? Besser so nah zusammen, als etwas höher angebracht?
Hmm, das war der Hintergedanke, ich hatte aber die Hoffnung, dass da doch eher so um die wenigstens 2m herauskämen. Die Boxen haben ja auch noch mal eine gewisse Breite, als Stereobasisbreite ergäben sich so vielleicht 1,35m. Das ginge sich vielleicht noch aus, wenn man vielleicht 2m davon wegsitzt, bei deutlich größeren Abständen ist es wohl nicht mehr so günstig.

Mit internetten Grüßen
Gerald Vogt

Verfasst: Do 28. Sep 2006, 15:49
von Urgosch Peinhammer
Also wenn man aus der Design Ecke kommt, würde ich ganz klar die NuLook empfehlen. Die wird es in allen möglichen und unmöglichen Farben geben, so dass man sie gut passend zur Schrankwand aussuchen kann. Der Haken ist das "wird", denn noch sind sie wohl nur bei Hrn. Spiegler im Einsatz. Aber das Warten könnte sich lohnen, zumal sie auf den kleinen 310ern aufbauen. Dazu zwei kleine Subs und man hat ein sehr schickes und qualitativ hochwertiges System.
.
Die kleinen Dipole der Wave und Line Serie sehe ich auch als interessante Alternative.

Verfasst: Do 28. Sep 2006, 15:51
von Urgosch Peinhammer
Also wenn man aus der Design Ecke kommt, würde ich ganz klar die NuLook empfehlen. Die wird es in allen möglichen und unmöglichen Farben geben, so dass man sie gut passend zur Schrankwand aussuchen kann. Der Haken ist das "wird", denn noch sind sie wohl nur bei Hrn. Spiegler im Einsatz. Aber das Warten könnte sich lohnen, zumal sie auf den kleinen 310ern aufbauen. Dazu zwei kleine Subs und man hat ein sehr schickes und qualitativ hochwertiges System.
.
Die kleinen Dipole der Wave und Line Serie sehe ich auch als interessante Alternative.

Verfasst: Do 28. Sep 2006, 16:00
von Urgosch Peinhammer
Also wenn man aus der Design Ecke kommt, würde ich ganz klar die NuLook empfehlen. Die wird es in allen möglichen und unmöglichen Farben geben, so dass man sie gut passend zur Schrankwand aussuchen kann. Der Haken ist das "wird", denn noch sind sie wohl nur bei Hrn. Spiegler im Einsatz. Aber das Warten könnte sich lohnen, zumal sie auf den kleinen 310ern aufbauen. Dazu zwei kleine Subs und man hat ein sehr schickes und qualitativ hochwertiges System.
.
Die kleinen Dipole der Wave und Line Serie sehe ich auch als interessante Alternative.

Verfasst: Do 28. Sep 2006, 16:01
von Homernoid
Gleich 3 mal, Urgosch? :lol: