Nubert Lautsprecher, HiFi- und Surround-Elektronik

Hallo
Was haltet den Ihr von immer mehr aufkommenden Soundformaten
wie dts neo6 ProLogic II dts96/24; THX Select ; THX Ultra ; und demnächst
THX Ultra2 und Dolby ex ; dts es ; dts es discrete usw.
bei diesem Aufkommen ist wahrscheinlich dann nie ein Ende in Sicht oder
Zumal es dann mit der Software sehr mager Aussieht
wie z.B. DVD Audio oder SACD
wobei Hier noch Nicht einmal feststeht, was die Musikindustrie letztendlich vorzieht und was sich zum Schluss beim Endkunden durchsetzen wird.
Da bleibt uns nichts anderes übrig als abwarten

Oder Was haltet Ihr davon

thxman

Auch auf die Gefahr hin, als altmodisch tituliert zu werden: den gesamten Heimkino-Zirkus halte ich derzeit für noch nicht ausgereift, so dass ich für meinen Teil mich da noch völlig raushalte und beim guten alten Stereo bleibe.

Ich habe ehrlich gesagt keine Lust, alle paar Monate neue Boxen zu kaufen und diese neu zu positionieren, neue Verstärker-Elektronik zu kaufen, die die neuen Formate kann, etc. In dieser Zeit lasse ich lieber die, die immer den neuesten Kram haben müssen, alles ausprobieren und höre stattdessen Musik.

Falls sich irgendwann einmal ein Standard herausgebildet haben sollte, ist es für mich immer noch früh genug, die dann ausgereiften Komponenten zu erwerben und beim mir zu Hause aufzubauen.

Gruß,

Markus.

@ Markus

Naja, eigentlich gibt es ja schon einen bzw. 2 einheitliche Standards - Dolby Digital und DTS. Der Rest sind nur Erweiterungen (DTS neo6 etc.)bzw. "Zertifizierungen" (THX). Ob man das braucht ode rnicht sollte jeder für sich entscheiden .... Aber Dolby Digital und DTS werden meiner Meinung nach noch einige Zeit Bestand haben und nicht so schnell von der Bildfläche verschwinden.

@ thxman

Also die ganzen Erweiterungen auf 6.1, 7.1, discret, neo6 etc. sind zwar schön und gut, aber meiner Meinung nach für das Heimkino zuviel des Guten. Irgendwann haben wir 50.1 und sitzen in einem einzigen Kreis aus Lautsprechern . Deswegen bin ich auch der Meinung, dass alle rein technischen Entwicklungen, die keine Veränderungen bzw. Ergänzung der Lautsprecher erfordern find ich gut, alles andere ist für mich persönlich überflüssig, da mir schon meine 6 Lautsprecher (inkl. Sub) reichen ... Zu DTS 96/24 kann ich leider nichts sagen, da ich noch nie in den Genuß gekommen bin. Aber eins dürfte klar sein : Um den Unterschied zu hören, braucht man schon eine hochwertige Anlage. Dolby ProLogic II find ich hingegen eine sehr sinnvolle Ergänzung für div. Stereo-Quellen. Bei einigen CDŽs "verschlimmbessert" es zwar den Klang eher, bei anderen hingegen klingtŽs in meinen Ohren viel "schöner" (nicht besser).

Alles was mit THX zu tun hat ist für mich reine Geldmacherei des Herrn Lucas. Zum einen sind teilweise qualitativ wirklich schlechte DVDŽs THX-zertifiziert und zum anderen müsste man, um den THX-Gedanken konsequent umzusetzen, seine gesamte Anlage samt TV und das komplette Wohnzimmer THX-zertifiziert einrichten (lassen).

Meine Rede
zum schluss sitzen wir da und haben nur noch Boxen um uns herum
es darf meiner Meinung nach schon ein 6.1 oder 7.1 System sein aber dann muß schluß sein
Vielmehr Interisiert mich in Zukunft was sich Filmtechnisch durchsetzen wird wo wir derzeit am häufigsten schon 5.1 haben kommt dann in Zukunft 6.1 oder 7.1 und wie sieht es dann aus wenn us-Filme ins Deutsche Übersetzt werden dann geht vom Sound bestimmt viel flöten früher war man Froh wenn man HiFi gehört hat dann kam Dolby ProLogic jetzt 5.1 und Morgen
thxman

Hallo!

thxman hat geschrieben: Hallo
Was haltet den Ihr von immer mehr aufkommenden Soundformaten
wie dts neo6 ProLogic II dts96/24; THX Select ; THX Ultra ; und demnächst
THX Ultra2 und Dolby ex ; dts es ; dts es discrete usw.
bei diesem Aufkommen ist wahrscheinlich dann nie ein Ende in Sicht oder
Zumal es dann mit der Software sehr mager Aussieht
wie z.B. DVD Audio oder SACD

kurz und knapp:
Hochauflösende Formate sind absoluter Unsinn, der Mensch kann die höhere Auflösung nicht hören. Auch der Vorteil transparenter Formate gegenüber datenreduzierten ist heute praktisch nicht mehr vorhanden (s. dts).
Mit 5.1 ist ein System etabliert, was für den Heimanwender ideal ist und gegenüber Stereo sehr große Vorteile bietet. Zusätzliche Lautsprecher, wie bei den 6.1-Formaten, bringen wenig bis nichts. Ganz davon abgesehen, daß schätzungweise 98% aller Heimcineasten noch nicht einmal eine 5.1-Anlage annähernd optimal aufstellen.

Eine Verbesserung des Klanges durch mehr Kanäle kann nur mit einer radikalen Abkehr vom 5.1-System möglich sein - darauf können wir noch 10-20 Jahre warten.
Gruß,
Malte

nicht nur zu diesem thema, aber auch hierzu gibt es einen meiner meinung nach zumindest sehr interessanten artikel unter

http://www-user.tu-cottbus.de/~foellnk/hifi.htm

. ***admin*** Schdruwwel hat sich offenbar selbst gelöscht.
Den Leer-Raum verkleinert.

Hallo,

in unserem Heftchen "Technik Satt" ist auch eine kurze Beschreibung über die mehr oder weniger hörbaren Auswirkungen unterschiedlicher Sampling-Frequenzen oder "bit-Auflösungen" zu finden, zu der ich immer noch stehe.

***admin*** (2009) Anpassung an die neue web-page: S. 26 (von S. 22 bis 34)

http://www.nubert.de/downloads/ts_klang ... ktoren.pdf

Gruß, G. Nubert

Also: Der 6te diskrete Kanal bei der DVD Sleepy Hollow kommt wirklich voll zur Geltung und bedeutet wirklich eine Verbesserung im Heimkino-Bereich. Auch einige herkömmliche 5.1 Filme kommen besser, wenn der 6te Kanal als "Matrix"-Kanal dazugeschaltet wird. Aber ich würde sagen, es reicht jetzt tatsächlich mit der Anzahl der Kanäle !!
Für Musik-Genuss reichen 5.1 Kanäle allemal, da halte ich den 6ten für überflüssig und schalte ihn ab !
Ich halte aber überhaupt nichts davon, Surround-Klang mit 2 Stereo-LS elektronisch zu realisieren (kommt bei weitem nicht an echtes 5.1 oder 6.1 heran). Manchen gefällts, denn sie fallen auf die Werbung herein "360Grad-Surround ohne zusätzliche Boxen", was leider sehr "verwaschen" klingt (inakzeptabel !). Vielleicht kommt aber in diesem Bereich noch was Besseres.
Von THX im Wohn-/Heimkinozimmer (selbst wenn es über 40qm gross ist) halte ich nichts !
Zum Unterschied DVD-Audio und SACD gibt es Berichte und Meinungen unter www.zdnet.de
Angeblich kann wohl niemand einen Unterschied zwischen SACD und DVD-Audio heraushören.
Auf jeden Fall höre ich einen Unterschied zwischen CD und DVD-Audio und den möchte ich auch nicht missen.
Wir werden sehen, was sich letztendlich langfristig durchsetzt.
Gruss,
Mäx

Hallo Mäx,

der 6. diskrete Kanal macht vor allem dann Sinn, wenn die 5.1-Anlage schlecht aufgestellt oder ungenügend an die Raumakustik angepaßt wird. Ansonsten wird nämlich die hintere Abbildung der Schallquellen per Phantomortung nicht unbedingt schlechter klingen als bei einem Back Center...

Dasselbe gilt verschärft für die Virtual-Surround-Programme. Wenn Du ein Stereopaar wirklich optimal aufstellst und keinerlei Probleme mit der Raumakustik hast, ist die "Rundherumortung" durch Virtual Surround wirklich gigantisch - sofern man am optimalen Hörplatz wir angenagelt sitzen bleibt. Und deshalb benutze ich das auch so selten, denn wenn man mit mehreren Leuten Film schaut, bringt es nichts.

Wenn Du von "verwaschenem" Klang sprichst, tippe ich auf größere Probleme bei der Aufstellung der Boxen und/oder der Raumakustik. In diesem Fall empfehle ich, mal testhalber die Boxen in ein genaues Stereodreieck zu stellen, auf die Ohren anzuwinkeln und den Hörabstand radikal zu verkleinern (1-1,5m) - dann hörst Du ungefähr, wie das System eigentlich funktionieren SOLLTE!

Wie willst Du feststellen, ob Du einen Unterschied zwischen CD und DVD-A bei gleicher Kanalanzahl hörst? Der Vergleich zwischen 2 verschiedenen Tonträgern/Abmischungen ist jedenfalls Käse und sagt nichts zu die Formate aus. Ich rate Dir, mal einen ehrlichen Test mit einer digitalen 96-kHz-Quelle und einem Downsampler zu machen - da sieht die Welt schon wieder ganz anders aus...

Gruß,

Malte

Mäx hat geschrieben: Also: Der 6te diskrete Kanal bei der DVD Sleepy Hollow kommt wirklich voll zur Geltung und bedeutet wirklich eine Verbesserung im Heimkino-Bereich. Auch einige herkömmliche 5.1 Filme kommen besser, wenn der 6te Kanal als "Matrix"-Kanal dazugeschaltet wird. Aber ich würde sagen, es reicht jetzt tatsächlich mit der Anzahl der Kanäle !!
Für Musik-Genuss reichen 5.1 Kanäle allemal, da halte ich den 6ten für überflüssig und schalte ihn ab !
Ich halte aber überhaupt nichts davon, Surround-Klang mit 2 Stereo-LS elektronisch zu realisieren (kommt bei weitem nicht an echtes 5.1 oder 6.1 heran). Manchen gefällts, denn sie fallen auf die Werbung herein "360Grad-Surround ohne zusätzliche Boxen", was leider sehr "verwaschen" klingt (inakzeptabel !). Vielleicht kommt aber in diesem Bereich noch was Besseres.
Von THX im Wohn-/Heimkinozimmer (selbst wenn es über 40qm gross ist) halte ich nichts !
Zum Unterschied DVD-Audio und SACD gibt es Berichte und Meinungen unter www.zdnet.de
Angeblich kann wohl niemand einen Unterschied zwischen SACD und DVD-Audio heraushören.
Auf jeden Fall höre ich einen Unterschied zwischen CD und DVD-Audio und den möchte ich auch nicht missen.
Wir werden sehen, was sich letztendlich langfristig durchsetzt.
Gruss,
Mäx