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Subwoofer-Leistung bei DVD-Audio/SACD mit Yamaha-Komponenten

Verfasst: Di 26. Dez 2006, 15:38
von oldpasha
Hallo zusammen,

Ich habe folgendes Problem bei einer Kombination aus 2x NuBox 360 (Front), NuBox Center, 2x NuBox 310 (Rear) und AW 880 (Sub), Yamaha RX-V740 (Receiver), Yamaha DVD 1500s (DVD). Wenn ich eine DVD-Audio (Porcupine Tree, Sting o.ä.) per SPDIF in den Verstärker speise, dann wird der Sub sehr stark angesprochen. Speise ich das Signal allerdings diskret ein (vom DVD-Spieler decodiert), egal ob DVD-Audio oder SACD, dann bekommt der Sub kaum Pegel. Erst wenn ich ihn auf sehr hohe Leistung stelle, hört man den Sub. Ist das normal so? Alle LS-Konfigurationen, sowohl im Receiver als auch im DVD-Spieler stehen auf "Large", die LFE-Einstellung auf "Both", es gibt also meines Erachtens keinen Grund, das Digitalsignal anders zu dekodieren als das analog gesplittete. Habt Ihr einen Rat?

Vielen Dank,
Oliver

Verfasst: Di 26. Dez 2006, 17:27
von Kat-CeDe
Hi,
eigentlich sollten weder DVD-Audio noch SACD per SPDIF übertragen werden können. Ich schätze das Du bei der DVD-A den DVD-Teil abgespielt hast. Problem beim Anschluß über 6mal Cinch ist das der DVD-A- bzw. SACD-Player das Bassmanagement übernehmen muß und kaum ein Player hat da eine brauchbare Lösung.

Schau im Setup deines Players nach ob und wenn ja wie das Bassmanagement eingestellt ist. Ich schätze die stehen alle auf Large und damit bekommt der Bass nur den Teil der wirklich für ihn vorgesehen ist und deine 360er sind mit dem Rest überfordert. Wenn möglich schalte im Player mal die Lautsprecher auf Small.

cu B.

Verfasst: Mi 27. Dez 2006, 01:21
von oldpasha
Hallo zusammen,

Vielen Dank für die Beiträge. Burki, Du hast natürlich recht, ich habe den DVD-Audio-Teil (analog) mit dem DTS-Teil (SPDIF) verglichen, so meinte ich es auch. Wenn ich eure Antworten recht verstehe, dann liegt der Effekt daran, dass a) der LFE des DTS vom Receiver sehr hoch ausgesteuert und auf den Lossless-DVD-A-Tracks gar nicht genutzt wird bzw. vorhanden ist und b) die 360er für die Wiedergabe des restlichen Bass-Signals zu klein sind?

Da ich in naher Zukunft auf das 681-3er Set (2 x 681er, 2 x 381er, CS-411) umsteigen wollte, müsste sich dadurch doch eine substanzielle Verbesserung bei SACD/DVD-A ergeben? Denn die SACD/DVD-A-Variante finde ich im Präsenzbereich immer wesentlich besser, die tonale Basswiedergabe aber eher nicht so dolle (bei DTS hingegen ist die recht schön!).

Grüße und Dank,
Oliver

Verfasst: Mi 27. Dez 2006, 09:39
von Kat-CeDe
Hi,
wenn Du im DVD-Player alle Lautsprecher im Bassmanagement auf Large stehen hast dann ist die 360 eindeutig zu klein. Da Du im DVD-Player nicht die "both"-Möglichkeit hast schalt die man auf Small und Trennfrequenz auf 80Hz.

Ich habe einen Denon aber ich schätze bei dir heißt "both" auch das der Sub sowohl LFE als auch die Bässe der Mains bekommt und dann hört sich DTS natürlich komplett anders an. Wenn Du statt auf both nur auf LFE stellst müßte DTS sich auch ziemlich schlank unten herum anhören.

cu B.

Verfasst: Mi 27. Dez 2006, 13:45
von dusseluwe
oldpasha hat geschrieben:Da ich in naher Zukunft auf das 681-3er Set (2 x 681er, 2 x 381er, CS-411) umsteigen wollte, müsste sich dadurch doch eine substanzielle Verbesserung bei SACD/DVD-A ergeben?
Es dürfte ein Schritt in die richtige Richtung sein, aber das wahre Potential der DVD-Audio Spur entlockst Du der Scheibe nur auf zweierlei Möglichkeiten.

1.) Digitale Übertragung per i.Link oder bei Denon-Komponenten halt Denon-Link.

2.) 5 Stand-LS. Aber wer stellt sich sowas schon in die Bude.Bild Besser wären da schon 5 Center-LS mit ATM auf schönen Stands 8)

Beide Möglichkeiten sind schweineteuer. 8O
Aber wer genießen will, muß leiden :mrgreen:

Begnüge Dich einfach mit der DTS oder DD-Spur, die auf den meißten DVD-Audio's mit drauf sind. Ich konnte da nie einen Unterschied raushören zur DVD-A Spur. 8O Hab wohl doch Holzohren :wink:

Verfasst: Mi 27. Dez 2006, 15:01
von rniko
Hallo Uwe,
digital geht auch über HDMI 1.1. bei DVD-Audio.
Die Kombination Pansonic 97 z.B. mit dem Yamaha 1600 geht im Bass bei DVD-Audio ab wie Jupp Schmitz Katze. :lol:

Verfasst: Mi 27. Dez 2006, 16:03
von dusseluwe
rniko hat geschrieben:digital geht auch über HDMI 1.1. bei DVD-Audio.
Sorry, HDMI hatte ich jetzt gar nicht auf dem Zettel. Das liegt wohl daran, daß HDMI in meine Denkweise beim Receiver momentan keine Rolle spielt. Vielleicht später, denn wenn ich richtig informiert bin, ist ab Version 1.3 auch die DSD-Übertragung (SACD) möglich. Dann wird das Ganze auch wieder finanzierbar.

Verfasst: Mi 27. Dez 2006, 20:01
von dusseluwe
burki hat geschrieben:Nochmals: Viele DVD-As/SACDs sind von Haus aus eben mit deutlich weniger "LFE-Einsatz" (bedenke, dass DD und inzwischen auch dts einfach mal so 10 dB "draufsetzt") abgemischt, als ihre DD/dts-Pendants.
8O

Wie meinst Du das denn?
Auf der selben Scheibe soll die DD/DTS-Spur im LFE deutlich höher (bis zu 10db) abgemischt sein, als die DVD-Audio-Spur :?:

Verfasst: Do 28. Dez 2006, 13:05
von dusseluwe
Hm... Soweit so gut.
Ich hatte seinerzeit alles digital übertragen. DVD-Audio-Spur per Denon-Link vom DVD-3910 zum AVR-3805. Dann die DTS-Spur per Coax. Ergebnis: Für mich, wie gesagt, nicht unterscheidbar.

Naja, nichts für ungut. Jeder hat seine eigenen Erfahrungen :wink:

Verfasst: Do 28. Dez 2006, 16:55
von oldpasha
Hallo zusammen,

Vielen Dank für eure Tips. Ich habe nun folgendes entdeckt: Nachdem ich nun im DVDP die LS-Konfiguration auf lauter "SMALL"s und an der Trennfrequenz umgestellt habe, meldet sich der Sub nun wunderbar bei der diskreten Wiedergabe von SACD! Perfekt! ABER: Bei diskretem DVDA tut sich weiterhin absolut nix! Ich muss die Lautsstärke am 880er auf 3.00 Uhr (80%) stellen, damit das Signal überhaupt hörbar wird, bei SACD tuts dagegen eine Einstellung von 09.00 Uhr (10-20%) wunderbar. Das kann doch nur ein Software-Fehler im DA-Wandler des Players sein, oder? Hat jemand den Player und kann das bestätigen?
Übrigens kommt morgen zum Vergleich das 681er Set, ich werde berichten, inwieweit sich das Bassverhalten unterscheidet... Aber das DVDA-Problem nervt mich ...

Grüße,
Oliver.