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Frequenzloch - was tun?

Verfasst: Di 5. Jun 2007, 20:27
von HR
Hallo Leute!

Habe in meinem Raum ein ziemlich heftiges Frequenzloch zwischen 130 und 150 Hz. Habe zwar kein Messgerät hier um das ganze mit Werten zu untermauern. Aber wenn ich einen Sweep von 20-200 Hz abspiele, dann ist in dem o.g. Bereich fast garnichts zuhören... :evil:
Mein Raum sieht so aus:
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Die Frontboxen (um die es hier geht, denn auf die habe ich den Sweep gegeben) stehen ca. 1,5 m vor der Wand (gemessen zur Boxenfront), der Hörabstand ist ca. 2,8 m. Die Raummaße betragen 3,2 m * 6,0 m, und am höchsten Punkt 2,4 m.
Wie ihr der Zeichnung entnehmen könnt, läßt sich an der Aufstellung eigentlich nichts ändern - was tun ???


henning

Verfasst: Di 5. Jun 2007, 21:17
von ulli.dirks
Hörst Du im ganzen Raum nichts, oder nur auf Deinem Sitzplatz(Couch)?

Verfasst: Di 5. Jun 2007, 21:19
von ulli.dirks
Sorry, stehen da 2 Sofas hintereinander? Oder ist da ne Wand zwischen?

Verfasst: Di 5. Jun 2007, 21:37
von g.vogt
ulli.dirks hat geschrieben:Sorry, stehen da 2 Sofas hintereinander? Oder ist da ne Wand zwischen?
Die zweite Skizze zeigt es IMHO ganz deutlich, dass es sich wohl um ein Heimkino mit zwei "Zuschauerreihen" handelt :wink:

Verfasst: Di 5. Jun 2007, 23:19
von HR
Auf der hinteren (Gäste) Couch, ist das Loch nicht ganz so ausgeprägt. Wenn ich mich weiter nach vorne begebe, werden die tieferen Frequenzen ausgelöscht (ca. 100-120 Hz).
Wie Gerald schon richtig anmerkte, befindet sich das zweite Sofa auf einem Podest.

Verfasst: Di 5. Jun 2007, 23:52
von ulli.dirks
Sorry, aber auf nem Handydisplay sind die Zeichnungen schwer zu erkennen.
Könnte mir vorstellen, daß die Schräge hinter der Gästecouch eventuell Reflexion erzeugt. Könntest ja nur mal testweise die Frontboxen ganz woanders hinstellen und dann mal schauen was passiert. Ulli

Verfasst: Mi 6. Jun 2007, 07:29
von g.vogt
Hallo ulli,
ulli.dirks hat geschrieben:Sorry, aber auf nem Handydisplay sind die Zeichnungen schwer zu erkennen.
das erklärt's natürlich, ich hatte mich schon ein bisschen gewundert.

***

Hallo Henning,

nun, Basslöcher sind ein seltener diskutiertes Problem, dabei beruhen sie, wie Dröhnen meist auch, auf der Ausbildung von stehenden Wellen. Vermutlich ist es so, dass Basslöcher nur dann deutlich auffallen, wenn sie einen breiteren und in der Musik wichtigen Bereich umfassen.

Stehende Wellen kriegst du im Bass immer, so eine Berg- und Talfahrt beim Durchorgeln mit einem gleitenden Sinuston ist ohne drastische Maßnahmen nicht zu vermeiden. Es geht also eher darum, die Situation unauffällig, erträglich zu gestalten.

Du schreibst, dass du eigentlich nichts an der Aufstellung ändern kannst. Selbst wenn du etwas an der Aufstellung ändern könntest, dann könnte das Bassloch bestenfalls weniger ausgeprägt sein, schlimmstenfalls handelst du dir stattdessen Dröhnen ein. Ein EQ hilft hier auch nicht weiter, in so ein Loch kann man noch so viel Energie pumpen, mehr als ein hohles Summen kommt bei langanhaltenden Tönen dann doch nicht raus.

Wie beim durch stehende Wellen verursachten Dröhnen müssten allerdings kurze Impulse von dem Bassloch unbeeinflusst bleiben, in der Praxis sollte dieses Problem also eigentlich nicht so dramatisch sein.

Dein Heimkino dürstet nach einem DBA. Besorg dir doch vorsorglich schon mal 4 AW440 aus dem Abverkauf ;-)
Zwar hieße dies nachher, die großen Frontboxen abzugeben oder - so sehr es auch schmerzt - zu bassarmen Satelliten zu machen. An dieser Stelle unterstelle ich, dass sich die Frontboxen nur als Bassquelle in einem DBA eignen könnten, wenn sie wandnah stünden, was wohl in deinem Falle wegen der Dachschräge nicht geht.

Vielleicht könntest du übergangsweise das Loch durch einen gut platzierten Subwoofer füllen bzw. den vorhandenen Subwoofer anders positionieren (nicht mehr in einer Linie mit den Frontboxen) - dann müsste der Subwoofer aber bis wenigstens 100 Hz mitlaufen. Im Grunde kannst du froh sein, "nur" dieses Bassloch zu haben bzw. nur Dröhneffekte, die nicht so auffallen bzw. sich nicht am Hörplatz ausbilden.

Mit internetten Grüßen
Gerald Vogt

Verfasst: Mi 6. Jun 2007, 09:52
von Kikl
Auch das Dämpfen von Schallreflexionen von den Raumwänden kann helfen. Absorber und Diffusoren sollte man dafür einsetzen. Hier gibt's noch viele Tips: http://www.bilderspiele.com/de/heimkino/smallrooms.pdf

Gruß

Kikl

Verfasst: Mi 6. Jun 2007, 09:56
von g.vogt
Kikl hat geschrieben:Auch das Dämpfen von Schallreflexionen von den Raumwänden kann helfen. Absorber und Diffusoren sollte man dafür einsetzen.
Ein guter Hinweis. Bei 130 bis 150 Hertz sind Absorber ja doch schon halbwegs wirksam und wenn das Bassloch von einer stehenden Welle herrührt, dann müsste der gezielte Einsatz von Absorbern sozusagen paradoxerweise den Bass "verstärken".

Verfasst: Mi 6. Jun 2007, 10:22
von ulli.dirks
Wenn Du hier mal Deine Raumdaten eingibst: http://www.hunecke.de/german/rechenserv ... moden.html kannst Du sehen, daß Dein Problem bestätigt wird.
Ich habe bei mir auch so ein "Loch". Und letztendlich war der einfachste Weg die Sitzposition zu optimieren und zusätzlich den Subwoofer so zu plazieren, daß zumindest der Höreindruck bei Musik ausgeglichen erschien. Gemessen habe ich dann nie mehr und einen Sweep lasse ich nie mehr laufen:).

Gruß
Ulli