Nubert Lautsprecher, HiFi- und Surround-Elektronik

Hallo Forumsfreunde,

ich möchte meine Raumakustik verbessern, habe jedoch noch recht wenig Ahnung von der Materie. Natürlich könnte ich eine Unmenge Threads lesen und mir alles aneignen was es dazu zu wissen gibt, jedoch vertraue ich in diesem Punkt auf euch, die ihr euch schon viel länger damit beschäftigt.
Evtl verratet ihr mir, wo es die besten Infos und Bezugsquellen zu Absorbern (aixfoam soll ziemlich günstig sein?) gibt?
Wo an den Wänden werden Absorberplatten optimalerweise angebracht? Ich dachte an einen 1,5 m breiten Streifen hinter dem Sofa bis zur Decke und irgendwie auch noch hinter den Frontboxen? Welche Tipps habt ihr sonst noch zu meinem Raum?

Zu den Gegebenheiten:

Der Raum ist 3,90 m lang, 4 m breit und 2,40 hoch. Die Wände und Decken sind massiv, der Boden ist ein Holzdielenboden ohne Teppichbelag. Zur Aufstellung habe ich eine Skizze gemacht zwecks besserer Verdeutlichung:




Ich freue mich über jeden eurer Tipps und bin sehr auf eure Vorschläge gespannt.

Gruß,

Steffen

edit:

Den nuLine AW-1000 habe ich vergessen. Der ist noch nicht angeschlossen, soll aber zwischen linke Frontbox und den Center.

Ist wohl nicht viel was anderes machbar mit den Türen, sieht aber ganz gut aus.
Du könntest wegen der fast quadratischen Maße wohl echte Bassprobleme bekommen.
Hast du mal den Hunecke-Rechenservice genutzt? Dort kannst du dir gut deine Raumakustik berechnen!

Eine Frage: Kommt der Center NEBEN den TV? Ich würde ihn drunter oder drüber stellen/hängen, je nach Höhe! Die Center sind auch für große TVs stabil genug!

Hallo JensII,

der Center steht neben dem TV, ja. Hab ich erstmal dahin gestellt weil TV und Center sonst zu hoch sind und in die Rahmenleinwand hinein ragen. Muss mal sehen wie zufrieden ich damit bin. Evtl. stelle ich ihn wirklich noch unter den TV. Dann brauche ich einfach einen riesigen TV, so dass die Leinwand überflüssig wird

Den Tipp mit Hunecke probiere ich gleich mal aus! Danke!

Gruß,
Steffen

Hallo Steffen,

wenn du die Raumakustik verbessern willst, dann wäre es natürlich erstmal gut zu wissen, wo die Probleme sind.

Aber ich vermute einfach mal, dass du aufgrund dieser Anordnung und den Raumabmessungen (fast quadratischer Grundriss) einen ziemlich aufgedickten Bass am Sofa hast. Daher würde ich dir zuerst den "Standardtipp" geben: Sowohl das Sofa, die Front-LS und vor allem der Subwoofer sollen ein gutes Stück von der jeweiligen Wand weg, weil an den Wänden die Bass-Resonanzen am stärksten sind bzw. am stärksten angeregt werden. Ich weiß, meistens geht es einfach nicht, die Sachen allzu weit von der Wand wegzustellen, aber 20 cm mehr bringen oft schon was. Einfach mal ausprobieren, z.B. wenn Frau/Freundin nicht daheim ist. Und wenn das Sofa ein bisschen von der Wand weg ist, dann würde ich auch mal ausprobieren, ob die Dipole hinter dem Sofa nicht ein bisschen besser klingen; vor allem der linke ganz in der Ecke steht nicht optimal.

Ich weiß nicht, ob die linke Wand in Realität auch so nackt ist wie auf der Zeichnung, aber in der Mitte dieser Wand würde sich ein Regal oder etwas anderes reflexions-minderndes anbieten.

Absorberplatten hinter dem Sofa verminden hauptsächlich Reflexionen im Mittel- und Hochton, gegen übermäßigen Bass werden (dünne) Platten an der Wand wenig helfen.

Ein paar Fotos vom Zimmer würden uns auch weiterhelfen.

Squeeze

Hallo Squeeze,

Wie du vermutet hast erzeugen die nuLine80 schon ohne den AW-1000 einen recht intensiven Bass im Raum. Bisher war es mir nie unangenehm wie es jetzt ist, doch will ich, angespornt durch einige Berichte im Forum, das bestmögliche aus meinem Equipment herausholen. Ich vermute, dass noch einiges zu holen ist, hauptsächlich erhoffe ich mir einen "trockeneren, schnelleren" Klang, keine Ahnung wie das zu erreichen ist.

Die linke Wand ist tatsächlich sehr nackig. Wäre es also sinnvoller dort Absorber zu montieren? Ein paar Bücherregale wollte ich dort sowieso noch anbringen, evtl. lässt sich das kombinieren.

Außerdem sollte ich wohl tatsächlich noch mal Lautsprecher rücken. Wie würdest du / ihr die Dipole hinten drehen? Zum Hörer oder wohin gerichtet? Im Moment strahlt die Vorderseite direkt zum Hörer bei Einstellung als Dipol.

Muss mir auch mal noch ein paar grundsätzliche Dinge durchlesen. Das Thema ist jedoch so komplex, dass ich regelrecht davor zurückschrecke. Aber wie gesagt, die Erfahrungsberichte im Forum erzeugen in mir den Ehrgeiz die Gegebenheiten zu schaffen, in denen sich mir meine tollen Geräte optimal präsentieren können.

Gruß,
Steffen

Hallo Steffen,

ich bin mir sicher, dass du mit ein paar gezielten Maßnahmen noch viel mehr aus deiner Anlage herausholen kannst.

Ein Regal an der linken Wand würde helfen, frühe Reflexionen des linken LS zu vermindern. Dies würde zwar nicht zwingend der Basswiedergabe zugute kommen, aber die Stereo-Ortung sollte auf jeden Fall ein Stück präziser werden.

Die Dipole würde ich so wie in der Anleitung beschrieben ausrichten: nicht parallel zu den Wänden und nicht direkt auf den Hörplatz zielend, sondern am Hörplatz "vorbeistrahlend". Die Einstellung "Dipol" ist bei der geringen Entfernung zum Hörplatz zu bevorzugen.

Versuche einfach mal, die Haupt-LS so weit nach vorne zu schieben, dass Vorderseite der Lautsprecher etwa 80 cm von der Rückwand entfernt ist. Ebenso mal das Sofa nach vorne ziehen, dass wenn du auf dem Sofa sitzt, sich dein Kopf ebenfalls etwa 80 cm von der Rückwand entfernt befindet. Es wird dann vermutlich noch bei weitem nicht perfekt sein, aber so solltest du das schlimmste Dröhnen mildern können.

Der nächste, etwas umständlichere Test wäre mal, die komplette Ausrichtung der Anlage "schräg" in den Raum zu legen, um die Probleme zu mindern, die vom fast quadratischen Raum stammen. Ein bisschen im Uhrzeigersinn gedreht ist dein Setup ja bereits, weil der rechte und linke LS (laut Grafik) nicht den selben Abstand zur Rückwand haben. Probier doch einfach mal, diese Drehung etwas weiter zu treiben, also den linken LS etwas weiter nach rechts (und eben von der Wand weg) und den rechen LS noch weiter nach vorne (etwa auf die Höhe zwischen die beiden Fenster) und vielleicht sogar ein bisschen nach links. (Bei der ganzen Packerei auch mal zwischendurch wieder bei guter Musik entspannen )

Auf jeden Fall würden uns deine Erkenntnisse hier brennend interessieren.

Squeeze

Oje,
das sieht ziemlich Problematisch aus. Wenn ich den Raum berrechne, dann müsstest du eine enorme Bassanhebung bei 72Hz und bei 44Hz haben.
Wie Squeeze schon beschrieben hat würde ich erst mal versuchen durch kleine Umstellungen den Klang zu verbessern. Die Couch sollte etwas von der Wand weg, die Dipole leicht zum Hörer hin gedreht sein und nach Möglichkeit die nuLine 80 auch noch ein wenig weiter in den Raum stellen. Den AW1000 würde ich lieber zwischen die rechte Box und den TV stellen, dann kannst du ihn auch noch etwas weiter weg von der Wand stellen ohne das er gleich zu weit im Raum steht. Das sollte schon mal einiges vom Dröhnen unterbinden.

Wenn du den Bass richtig knackig und trocken bekommen willst, dann wirdŽs etwas aufwendiger.

Man kann entweder mit Helmholtz-Resonatoren arbeiten (lassen sich recht leicht bauen und sind auch nicht so kostspielig). Habe dir mal einen Link zur Berrechnung dieser angehängt:

http://www.lautsprechershop.de/tools/in ... mholtz.htm

Du bräuchtest 2 Stück die jeweils die oben genannten Frequenzen abdecken (72 und 44Hz).

Oder du benutzt Absorberelemente, wobei das in deinem Raum recht schwierig ist. Für die Bassabsorption benötigst du Cornerblöcke, dadurch das der AW1000 bis 20Hz runter geht müssen es recht große Blöcke sein (Schenkelmaß >50cm), die einzigen Möglichkeiten die ich auf Anhieb sehe ist eine Platzierung in den beiden hinteren Ecken, wobei dann alles ein wenig umgestellt werden muß, oder hinter der rechten vorderen Box.

Was die Höhen angeht, dürftest du in deinem Raum auch erhebliche Probleme haben was die Präzision/Ortbarkeit angeht da überall reflektierende Flächen sind (glatte Wände, Decke, Boden und Fenster).

Das Bücherregal würde ich an die linke Wand zur linken Seite hin montieren und neber die Eingangstür ein Absorber hängen um die direkten Reflexionen der linken Wand zu beseitigen (Um die genaue Platzierung des Absorbers zu ermitteln brauchst du lediglich einen Spiegel an die Wand zu hängen oder von einem Helfer so halten zu lassen, das du von deinem Hörplatz aus den Hochtöner der linken nuLine 80 darin siehst). Die Reflexionen der rechten Wand kannst du mittels eines dicken Vorhangs reduzieren. Wichtig ist ebenfalls die Reflexionen der Rückwand zu hemmen, dazu brauchst du nur einen Absorber in Kopfhöhe der Sitzposition aufzuhängen (Wenn öfters mehrere Personen bei dir sind dann natürlich 2 bis 3 Absorber nebeneinander platzieren).

So genug erstmal, wenn du bereit bist das alles zu realisieren, dann solltest du einen richtig knackigen, trockenen Bass und auch noch sehr präziese und klar ortbare Höhen haben.

Was die Absorber angeht haben sich die Absorptionsplatten/Glatt 5cm von Aixfoam sehr bewährt. Sie sind recht preisgünstig und ich kann keinen Unterschied zu den teueren Basotect hören.
Für den Bassbereich würde ich die Kantenabsorber 46cm von Aixfoam nehmen.

Gruß,

Alex

Hallo Alex, Squeeze und ihr anderen,

vielen Dank für die super Tipps und gleichzeitig vielmals Entschuldigung, dass ich sie im Moment leider nicht umsetzen kann. Hab in der Arbeit viel zu tun und entspanne abends lieber bei Musik, statt sie durch die Gegend zu schieben Aber das ganze zunächst einmal theoretisch anzugehen und zu planen kann, denke ich, nicht schaden.

Eure Tipps sind dennoch nicht verschwendet!! Ich werde prüfen ob eine andere Aufstellung möglich ist und die Anschaffung von Absorbern ins Auge fassen. Außerdem werde ich die Berechnungstools mal ausprobieren und über den Bau eines Helmholtz Resonators nachdenken.

Kann es stimmen, dass ein Resonator für 72 hz nur h*b*t: 40 cm * 28 cm * 10 cm groß ist? - Mit einem Bassreflexrohr 5 cm Durchmesser bei 6 cm Länge. Das ist ja winzig! - Und das soll was bringen? Oder mehrere davon im Raum verteilt?

Wo postiert man die Resonatoren am besten?

Nochmals vielen Dank für die tollen Tipps!

Gruß,
Steffen

Steffen2910 hat geschrieben:Wo postiert man die Resonatoren am besten?

An der Wand, wo die Dröhnung am größten ist - bei vertikalen Moden also am Boden oder an der Decke.