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Goetterdaemmerung?
Verfasst: Do 8. Nov 2007, 17:06
von Logan68
Gruesse,
nach kurzer Abwesenheit die Beitrage des Nuforums der letzten Tage gelesen und ich bekomme den Eindruck, dass genau eben diese fuer die bisher majestaetisch und unantastbar im nubertschen Klanguniversum thronenden Standboxengiganten angebrochen sind.
FIR/PIR modulgesteuerte, flink-flexible Kleinsatelliten von einer Armada aus doppelstockig, den Raum notchig durchsaugenden Tiefbasskuben flankiert, machen sich daran den Hoheitsanspruch und die Dominanz der monolithischen Tuerme in Ihren Grundfesten zu erschuettern.
Laufen die Standboxen wie die 125/122 Gefahr in den Orkus technischer Meilensteine der Vergangenheit zu verschwinden?
Verfasst: Do 8. Nov 2007, 22:12
von raw
Nö. Ich sehe keinen Grund für diese Annahme.
Dieses Jahr kam die nuBox681 raus.
Nubert hat mit Hilfe des DXD-Moduls vorgesehen, "aktive Absorption" auch für große Standboxen kompatibel zu machen.
Verfasst: Do 8. Nov 2007, 22:24
von g.vogt
Hallo Logan,
interessante Frage! Ich bin auch gespannt, wie sich die Geschichte mit Verfügbarkeit des DXD (und nicht zu vergessen des AW1200) entwickeln wird. Was mich momentan - von der persönlichen Wohnsituation, in der ich noch keine Idee für die wohnliche Aufstellung von Absorberwoofern gefunden habe - am meisten stört ist der optische Eindruck, den auf Stativen eher frei aufgestellte Satelliten in Verbindung mit dahinter quer aufgestellten Subwoofern machen; das ist irgendwie noch nicht das Gelbe vom Ei, da ist mir ein solides Standboxenpärchen optisch weitaus gefälliger.
Reizvoll wäre sicherlich, mit dem DXD Stereo auf Standboxenniveau zu erreichen und Homogenität bei Surround durch Verwendung von fünf identischen Lautsprechern, aber da haperts hier bei mir schon an der idealen Aufstellung der Rears. Aber ich bin neugierig, welche Ideen sich bei Verfügbarkeit des DXD entwickeln, vielleicht fällt mir dann ja auch noch was ein.
Mit internetten Grüßen
Gerald Vogt
Verfasst: Do 8. Nov 2007, 22:25
von PhyshBourne
Darauf hoffen sicherlich viele - mit zwei Standboxen und einem (bis max. zwei) Sub (s) den Bass harmonisieren... das wird gewiß des DXD massentauglich machen!
Verfasst: Fr 9. Nov 2007, 10:17
von Logan68
Die 681 war vielleicht der letzte Wurf in diese Richtung. Die ist aber allein durch ihren Preis schon sehr attraktiv.
Aber ich habe ob der juengsten Produktvorstellungen und Diskussionen Zweifel, ob ich nochmal in eine Standbox dieses Kalibers investieren wuerde. Den Sinn des AW-1200 habe ich im zusammenhang mit dem Erscheinen des DXD noch nicht verstanden.
Nur mal den den einfachen Stereofall betrachtet, scheint es guenstiger/preiswerter und flexibler hinsichtlich der Aufstellung, eine kleine Box mit den Hoch- und Mitteltonqualitaeten einer 125/122 mit einem Sub zu kombinieren.
Vielleicht fehlt so eine kleine Box noch im Angebot?
Diese Box brauchte nicht auf ATM/ABL Betrieb ausgelegt zu werden und benoetigte lediglich einen Tiegang bis zur 80-90Hz Trennfrequenz + Reserve.
Ich hatte auch mal eine Satellitenkonstellation, aber hatte Probleme mit der Abstimmung und der Sub hinkte akkustisch bisweilen hinterher. Mit den modernen Receivern und/oder der verbesserten Elektronik in den Subs scheint diese Kopplung doch mit einer Grossbox ernsthaft konkurrieren zu koennen.
Desweiteren werden geringere Leistungsansprueche an den Verstaerker gestellt (Gerald machte diesbezueglich schon woanders eine entsprechende Bemerkung). Das ist ein weiterer Sparfaktor.
Es wuerde Sinn machen, seitens der Nufactory die Einsatzfelder Ihrer Produkte nunmehr etwas schaerfer zu definieren, um Verwirrungen zu vermeiden. War frueher klar: Stereofan -> Standbox, Heimkino -> Satellit+Sub, scheint das so unter Einbeziehung der DXD,DSP Module nicht mehr zu gelten.
Ueber die Aesthetik laesst sich diesbezueglich ja nicht streiten. Stative koennen auch ansprechend aussehen (Kostenfaktor fuer die Satloesung). Ich hatte mir mal vorgestellt zwei Subs auf Rollen zu plazieren, die ich im Anwendungsfall von der optisch ansprechendsten Parkposition auf die akkustisch wichtige Betriebsposition schieben koennte. Bei Standboxen ist das schwieriger, die kippen leichter.
Verfasst: Fr 9. Nov 2007, 10:43
von Socca5
ich denke die Lösung von zwei kleinen LS mit HT/MT Qualitäten einer 125/122 plus Subwoofer ist ja genau das, was G. Nubert durch seine 2,5 Wege Konstruktion ja schon geschaffen hat ... Ein Zweiwege LS mit jeweils integriertem Doppel-Subwoofer....
So zumindest verstehe ich die 125/122er. Oder sehe ich da was falsch?
Verfasst: Fr 9. Nov 2007, 10:53
von Logan68
Ein Zweiwege LS mit jeweils integriertem Doppel-Subwoofer
So steht es in der Beschreibung und deshalb auch die, fuer meine Verhaeltnisse, ausreichenden Leistungen im Heimkinobereich mit ATM ohne Sub.
Ich verstehe gerade deshalb in diesem Zusammenhang nicht, dass die Standboxenkonstellation fuer das DXD eher ein Sonderfall zu sein scheint.
Verfasst: Fr 9. Nov 2007, 11:01
von g.vogt
Hallo Logan68,
Logan68 hat geschrieben:Den Sinn des AW-1200 habe ich im zusammenhang mit dem Erscheinen des DXD noch nicht verstanden.
m.E. muss man den AW1200 als Angebot für eine preisgünstigere DBA-Lösung unterhalb des DXD verstehen. Der kostet ja nur etwa 200 Euro mehr als das DXD und ist schon ein großer Subwoofer. Das DXD passt die Satelliten mit IIR-Filtern noch perfekter an, ist also noch 'ne Stufe aufwendiger. Zudem deckt der AW1200 mit seinen Notchfiltern auch kostengünstiger "mittelschwere Problemfälle" ab, wo ein DBA zu aufwendig ist oder keinen Platz findet.
Mit internetten Grüßen
Gerald Vogt
Verfasst: Fr 9. Nov 2007, 12:31
von gereon
ich bin gespannt, ob die NSF langfristig einen kompakten "dxd-sub" (abmessungen ähnlich eines aw441) rausbringt, der vielleicht sogar die regler und anschlüsse auf der seite hat, damit man diesen möglichst nah an die wand stellen könnte, oder ob dies nicht geplant ist und man mit optischen kompromissen leben muss.
momentan käme man mit 4 aw441 plus dxd ja auf 2250.
ich könnte mir ein angebot vorstellen, falls es einen "dxd-sub" mit seitlichen anschlüssen gäbe: 4 aw-dxd plus dxd modul für 1999 euro *träum*
dazu noch zwei nuwave35/nuline30, und man wäre bei ca 2500 euro. wie sich eine solche konfiguration gegen eine nuwave125/nuline120 (mit ATM etwa gleich teuer) schlagen würde wäre natürlich höchst interessant!
herr belcher machte doch letztens im forum eine bemerkung, dass er das dxd-setup als klanglich besser einstufen würde (wenn ich das richtig verstanden habe).

Verfasst: Fr 9. Nov 2007, 13:01
von g.vogt
gereon hat geschrieben:ich bin gespannt, ob die NSF langfristig einen kompakten "dxd-sub" (abmessungen ähnlich eines aw441) rausbringt, der vielleicht sogar die regler und anschlüsse auf der seite hat, damit man diesen möglichst nah an die wand stellen könnte, oder ob dies nicht geplant ist und man mit optischen kompromissen leben muss.
Wenn schon denn schon: Die Anforderungen an einen DBA-Sub sind ja eigentlich ganz andere als für normale Subwoofer, die man aus akustischen Gründen eher nicht wandnah aufstellen sollte. Für ein DBA hingegen ist größtmögliche Wandnähe besser.
Deswegen würde ich mir spezielle Flach-Subwoofer für den DBA-Einsatz wünschen, den man direkt an der Wand anbringen könnte - das wäre gleichzeitig das optische Pendant zum WS12
Reizvoll wäre m.E. eine Lösung wie früher beim AW/PW550, also dass man einen zweiten Flachmann ohne eigene Endstufe am ersten Flachmann anschließen kann - das wäre dann was fürs perfekte DBA mit mindestens zwei Subwoofern in entsprechend nötigem Abstand übereinander.