Nubert Lautsprecher, HiFi- und Surround-Elektronik

Guten Tag

Ich habe letztens mit einem im Internet gechattet und irgendwann kam herraus, dass er, genau wie ich, Wert auf guten Sound legt. Dann kam natürlich die Frage, welche Anlage ich benutze. Ich antwortete darauf: "Ein Kenwood Surround Receiver und 4x nubert nuLine 30." Er meinte, die Anlage sei schon ok, aber nubert sei "noch lange kein High-End". Es hat mich erstmal verunsichert und dann ging ich auf die Suche und fand im Internet extrem teure Lautsprecher. Ich habe mich dann auch an einen Testbericht in einer Zeitschrift erinnert, indem es um einen sehr teueren Aktivlautsprecher ging. Er wurde viel besser bewertet als die Lautsprecher von nubert.


Daher meine Fragen:
Gibt es wirklich einen mess- und hörbaren Qualitätsunterschied zwischen sogennanen High-End-Lautsprechern und den von nubert? Persönche Erfahrungen interessieren mich besonders.
Auf was liegt nubert wirklich Wert? Auf komprommislos guten Klang oder auf guten Klang im Verhältnis zum Preis? Nehmen wir mal an es käme ein neues Chassis auf den Markt, welches besser ist als das aktuelle von nubert, aber deutlich teurer ist, für welches würde sich nubert entscheiden?
Ist der beste Klang, den man kriegen kann, wirklich soviel teurer als "normaler" (wenn es so einen Unterschied überhaupt gibt)?
Wie bewertet ihr den Klang im Vergleich zu Lautprechern anderer Firmen?


Ich habe wenig Erfahrung mit anderen Lautsprechern, deshalb Frage ich hier die Erfahrenen unter euch.

Danke sehr,
Andreas

Wenn High-End bedeutet, dass man Unsummen in fragwürdige Konzepte und Esoterik steckt, dann ist nubert kein High-End. Die nuBox-Serie ist zwar schon sehr gut, aber wahrscheinlich noch nicht unbedingt High-End. Die nuWave- und nuLine-Serien dürften allerdings um so high-endiger werden, je größer das Modell ist.

Im Frühjahr bringt nubert auch die professionellen Aktivlautsprecher nuPro AM-10 und AM-20, vielleicht überzeugt Deinen Freund das.

Mach Dir keine Gedanken darüber, was andere als High-End ansehen. Dein System mit den nuLine30 ist vielleicht nicht das, was andere als High-End bezeichnen würden, aber es ist trotzdem um Längen mehr, als viele bei sich zuhause stehen haben. Und wenn Du damit glücklich bist, ist es doch völlig egal, was andere über Deine Boxen denken.

Ich jedenfalls bin mit meinen nuBoxen sehr glücklich und werde im Umfeld bereits schräg angekuckt, was ich mir an Gedanken über Lautsprecher mache

Koma hat geschrieben:

Auf was liegt nubert wirklich Wert? Auf komprommislos guten Klang oder auf guten Klang im Verhältnis zum Preis?

Ich vermute mal, dass Nubert beide Faktoren stark im Focus hat, folglich müsste die korrekte Antwort lauten:
"Auf kompromisslos guten Klang im Verhältniss zum Preis"

Ich denke, dass Nubert auch zu deutlich teureren Chassis greifen würde.
Nur wird es eben so sein, dass die mögliche Verbesserung zu minimal ausfällt, um den deutlich höheren Preis zu rechtfertigen.

(alles nur IMHO ....Herr Spiegler möge mich korrigieren, falls die NSF das anders sieht).

Meine Erfahren mit Boxen der Mitbewerber waren folgende:
Ja ich hatte eine Box gefunden, die mir gehörmäßig ein kleines bisschen besser gefallen hätte als meine Nuline 120, diese Mitbewerberbox hätte aber mehr als das doppelte gekostet! (Klang war aber deshalb bei weitem nicht "doppelt so gut")



Was für mich allerdings erschreckend war:
Durch die sogenannte HIFI-Fachpresse bekommt man im laufe der Zeit den Eindruck, dass jedes Jahr die NEUEN Produkte aller Kategorien (also auch die Lautsprecher) viel, viel, viel besser werden!
Dadurch erhofft sich so mancher Leser den ultimativen Quantensprung beim Neukauf einer Box ...stellt dann aber oft enttäuscht fest, dass seine "steinalten" Lautsprecher eigentlich auch nicht schlecht waren (sondern nur beispielsweise etwas anders abgestimmt).


Dann taucht noch die Frage auf: Was versteht jemand unter Highend?

a.) Das maximal technisch machbare (ohne Rücksicht auf die Kosten)

oder ...

b.) Das "vorgetäuschte" Pseudo-High-End ....also "Standardkomponenten" mit super edlen Oberflächen.

Koma hat geschrieben: Daher meine Fragen:
Gibt es wirklich einen mess- und hörbaren Qualitätsunterschied zwischen sogennanen High-End-Lautsprechern und den von nubert? Persönche Erfahrungen interessieren mich besonders.

Zu den hörbaren Unterschieden möchte ich mich nicht äussern, denn hier entscheiden IMHO auch oft persönliche Klangliche vorlieben.

Bei den Messdaten in der "HIFI-Schmuddelpresse" liefert Nubert oft bessere Messwerte ab (oder zumindest gleichwertige), als mancher der sogenannten "High-End-Lautsprecher".

Das beste um solche "Highend-Freaks" zu verunsichern ist es Ihnen mal folgendes Argument zu servieren:
Wenn die sogenannten High-End-Lautsprecher perfekt wären & immer absolut "richtig" wiedergeben würden, dürfte es zwischen Ihnen nicht auch nur den geringsten klanglichen Unterschied geben - alle Lautsprecher mit High-End-Anspruch müssten dann theoretisch immer absolut gleich klingen!?
Da Sie das aber nicht wirklich tun (schon gar nicht in unterschiedlichen Hörraümen), woher will er dann wissen mit welcher Qualität er es bei seiner Anlage zu tun hat? (von den kopierten Proskektdaten in den Hifi-Zeitschriften?)




Gruß

Rank

Hallo Koma,

Koma hat geschrieben:Auf was liegt nubert wirklich Wert?

nuPhilosophie




Hai-Änt ist für mich ein ein Lautsprecher-Konzept fernab jeglicher Kostenfragen (Fertigung/Material/Technik ...)

Koma hat geschrieben:Er meinte, die Anlage sei schon ok, aber nubert sei "noch lange kein High-End". Es hat mich erstmal verunsichert und dann ging ich auf die Suche und fand im Internet extrem teure Lautsprecher. Ich habe mich dann auch an einen Testbericht in einer Zeitschrift erinnert, indem es um einen sehr teueren Aktivlautsprecher ging. Er wurde viel besser bewertet als die Lautsprecher von nubert.

Wieso verunsichert?

Keine Ahnung ob eine 20-mal teurere XYZ Hai-Änt Box (subjektiv) besser klingt als z.B. die nuFormen. Kann mir aber auch insofern egal sein, als daß ich mir eh' keine solcher XYZ kaufen würde, selbst wenn ich das Geld hätte. Würde es aber jederzeit auf einen Vergleich ankommen lassen.




Wie war nochmal der Preisunterschied einer nuLine 120 mit Magnetostat im Vergleich zur Kalotten-Version ?!!!

Hallo,

ich denke, High-End ist kein Begriff dafür, daß ein Lautsprecher gut oder besser klingt auch wenn er um ein vielfaches teurer ist.

Wahr ist aber, daß Nubert-Produkte einen guten Klang im Verhältnis zum Preis bieten, nach oben hin aber schon noch DEUTLICH Luft ist.

Ich habe das Vergnügen, in meinem Bekanntenkreis Leute zu haben, welche "ganz gut" verdienen und sich dem entsprechend einrichten. 2 davon sind Hifi-Fans und können sich Geräte leisten, welche dem Normalverdiener sicher ein Traum bleiben.

Aus diesem Grunde heraus konnte ich meine NuLine 120 im Direktvergleich = A/B Vergleich schon mit B&W Lautsprechern vom Format 803D und 800D hören und muss sagen, die BWs spielen schon noch in einer anderen Liga und haben mir (!) besser gefallen, da sie einfach musikalischer spielten und mehr Spaß gemacht haben.
Vor allem der Diamanthochtöner ist schon eine ganz andere Liga.

Nubert baut "ehrliche" Lautsprecher, die auch gerne mal etwas "kühler" klingen. Ob die B&W rein meßtechnisch so ehrlich sind, weiß ich nicht.

Aber Musik muss man erleben und nicht messen. Wenn ich mal eben das 4-Fache der NuLine 120 übrig hätte, würden die B&W bei mir im Wohnzimmer stehen.

Hat man allerdings knapp 2000 Euro zur Verfügung, habe ich persönlich in dieser Preisklasse noch nichts besseres gehört. Aber auch dies ist Subjektiv. Ein Freund von mir, er ist Musiker und hat ein gutes Gehör, wollte sich die 120er kaufen, hat sich aber für ein anderes Modell entschieden, da ihm die 120er zu leblos, zu emotionslos klangen.
Seine jetzigen LS, die Canton Vento, klingen anders, stimmt, aber für mich nicht so schön, für ihn schöner.....

Abnehmer gibt es für "Haii End" genug.
Die Frage wäre tatsächlich interessant, wie Herr Nubert z.B. zu der Sache steht.
Denn damit könnte man ja "die dicke Kohle" machen... Macht er aber nicht, weil er denke ich eine and. "Mission" erfüllen möchte. Und letztendlich dürfte das dem Hörer zugute kommen (siehe nuPhilosophie).

Zumeist werden die Produzenten von LS dann doch zu der bösen Macht gezogen, wo dann sicher oftmals Voodoo schon mit von der Party ist.

Nun ja. Muss halt jeder selber wissen, egal ob Hersteller oder Käufer.

Hifi-Mirko hat geschrieben:Wahr ist aber, daß Nubert-Produkte einen guten Klang im Verhältnis zum Preis bieten, nach oben hin aber schon noch DEUTLICH Luft ist.

Da sind wir wieder bei der Definitionssache. Für meinen Geschmack ist da nach oben hin nicht mehr viel Luft. Wollte ich den Raum zur Decke hin verkleinern, würde ich mich wohl im Profibereich umsehen. Man landet dann aber schnell bei teuren Geräten a la K+H O500C oder MEG RL-Serie, wo ich mich fragen würde, ob der finanzielle Aufwand überhaupt lohnt. Insbesondere wenn man an das Potential der Raumakustik denkt.

Das was im HiFi-Bereich so als HiEnd bezeichnet wird, klingt in meinen Ohren zu einem nicht kleinen Teil einfach nur grauenhaft. Schlimm verfärbend. Manche scheinen aber auf solche Verfärbungen zu stehen und sind bereit, für solche (schlechten) Effektgeräte viel Geld hinzublättern.
Natürlich verschlingt auch die teils opulente Verarbeitung vieler HiEnd-Produkte eine Menge des Budgets. Durchaus teilweise eindrucksvoll, ich persönlich stehe aber eher auf schlichtes Solides wie von der NSF als auf das Neureichen-Barock, das im HiEnd-Bereich oft anzutreffen ist.

Was mich am s.g. HiEnd-Bereich aber wahrscheinlich am meisten stört, ist die vorsätzliche Kundenverarsche, die fast durchweg betrieben wird. Das ist eigentlich Betrug, gäbe es nicht die Kunden, die betrogen werden möchten und dafür viel Geld zu zahlen bereit sind.
Dazu zählt eigentlich auch der erwähnte Diamant-Hochtöner der großen B&Ws. Das sind bestimmt tolle Hochtöner und Diamant ist bestimmt auch ein tolles Hochtönermaterial. Die gehörten Unterschiede sind aber bestimmt nicht auf den aufwendigen Hochtöner zurückzuführen, sondern auf ein mießes Filter-Design (s. die Sache mit den 6dB-Weichen).

Ich persönlich glaube dass High-End auch in einem gewissen Maß eine Prestigesache ist!!!
Es wird wohl auch einen Grund haben, warum Hifi oder vor allem auch High-End nach wie vor eine stark Männerdominierte Sache ist - ich rede da vom lästigen alten Schw**zvergleichsyndrom. Ich hoffe es fühlt sich da niemand persönlich angegriffen und bestimmt trifft das nicht auf jeden zu!
Aber wenn ich undendlich reich wäre, würde ich mir wohl auch keine Nuberts kaufen, zumindest dann nicht, wenn es genauso gute Lautsprecher gibt, die mir aber vom Aussehen her besser gefallen und mindestens das 10-fache kosten. Da kann ich doch viel besser angeben damit ...

Nubert NuLine 150 *träum son richtiger Trümmer wie die Vento Reference*
Klavier Lack *schwarz*
verchromte Standfüsse aus Vollmaterial
kleiner Nubert schriftzug in verschnörkelter Schreibschrift in Gold entweder ganz oben oder ganz unten an der Box aber nur ganz minimalistisch mit son richtig dünnen pinsel

Das wäre für mich eine Nubert High End Serie


Ansonsten finde ich mein NuWave Set schon High Endig im Sound!

Wäre die Verarbeitung aus edlen Hölzern aus irgendwelchen Junglen der Welt wäre die Fachpresse bestimmt richtig schmalzig mit ihren formulierungen und Nubert wäre wohl der Klassenprimus.

Für mich ist der Nubert Service auch High Endig,der kunde ist König ;was man sonst fast nirgends erlebt auch nicht in irgendwelchen Edel Hifi Geschäften.

Ich liebe nubert

Ich kann Horst_ausem_Forst nur voll zustimmen.
High-End ist entweder mehr als nur edle Oberflächen und Guru-Verkabelung etc. - oder es ist schlicht "Hai-End".
"High End" ist über die Box hinaus für mich etwa auch die Frage "Service vor und nach Kauf".
Nubert ist nicht "High End" im Sinne der zweifelhaften selbsternannten "Fachzeitschriften"... aber Nubert ist dem Ideal "neutraler, ehrlicher Lautsprecher" und das zu einem soliden Preis sehr nahe.
Und: Nubert hat einige Innovative Ideen und Produkte, ich erinnere nur an die genialen ATMs.

Auch ich "liebe" Nubert dafür. Und werde mich (obwohl ich es mir vielleicht sogar leisten könnte) nicht dazu versteigen, mehr als das Vierfache im Vergleich zu meinen 120-ern auszugeben nur um mich dann im Klavierlack spiegeln zu können, oder einen "großen Namen" im Heimkino stehen zu haben.
Da spare ich lieber auch DXD und Peripherie - und glaube, dass das Ergebnis dann ziemlich high-endig im Klangsinn werden kann...
Und: Immer wieder wird die Raumakustik und die Aufstellung der Speaker total vernachlässigt. Das dürften mehr als 50 % sein!