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Frequenz ds Sub im AV/Receiver vs. am Sub selbst

Verfasst: Mo 7. Jan 2008, 17:11
von Bässer
Hallo,

folgendes ist eingestellt:

Sub im AV/Receiver-Menü : 80Hz ( ist doch die höchste zu übertragende Frequenz -oder ?)
Receiver an Sub über y-Cable.
Frontboxen (große) am Receiver:FullBand
sonst nichts am Sub angeschl.

wie wirkt sich hierbei die Einstellung des Frequenzreglers am Sub aus ? - oder gar nicht,weil der Regler erst mit Verwendung der High-Level-Anschlüsse zur Wirkung kommt ?(vielleicht ist das falsch?)

Wie soll ich den Regler stehen haben (in Uhrzeit ) wenn, wie gesagt 80Hz am Receiver eingestellt ist ?

Nicht,dass sich die Receivereinstellung mit der des Sub aufhebt oder sonstwie negativ beeinflusst.

Danke schon mal....

Verfasst: Di 8. Jan 2008, 02:22
von bernardus
Hallo Bässer,
Bässer hat geschrieben:...Sub im AV/Receiver-Menü : 80Hz ( ist doch die höchste zu übertragende Frequenz -oder ?)
Meinst du damit die höchstmögliche Trennfrequenzeinstellung im AVR? - Da geht's in der Regel schon noch höher (bei meinem Receiver z.B. bis 250 Hz). Entscheidend ist hierbei, welche Lautsprecher mit dem Subwoofer zusammenspielen. Mit anderen Worten: die Tiefbassfähigkeit der Satelliten bestimmt die Crossover-Einstellung im Receiver. Richtig ist allerdings, dass eine Trennung wesentlich über 80 Hz zu einer Ortbarkeit des Woofers führen kann. - Oder habe ich deine Frage ganz falsch verstanden...?
Bässer hat geschrieben:wie wirkt sich hierbei die Einstellung des Frequenzreglers am Sub aus ? - oder gar nicht,weil der Regler erst mit Verwendung der High-Level-Anschlüsse zur Wirkung kommt ?(vielleicht ist das falsch?)
Der Frequenzregler am Subwoofer bestimmt, bis zu welcher Höhe dort Bässe ausgegeben werden. Er funktioniert unabhängig von der an der Rückseite angeschlossenen Signalzuführung; es spielt also auch keine Rolle, ob der LineIn- oder der Hochpegeleingang belegt ist.
Bässer hat geschrieben:Wie soll ich den Regler stehen haben (in Uhrzeit ) wenn, wie gesagt 80Hz am Receiver eingestellt ist ?
Nicht,dass sich die Receivereinstellung mit der des Sub aufhebt oder sonstwie negativ beeinflusst.
Um eine eventuelle negative Klangbeeinflussung durch die Überschneidung der Crossover-Frequenz zu vermeiden, ist es ratsam, Receiver und Subwoofer 'gegenläufig' zu konfigurieren. Das bedeutet: Stellst du die Crossover-Frequenz am Receiver ein, drehst du den Frequency-Regler des Subwoofers an den rechten Anschlag (17.00 Uhr). So kommen sich die beiden Filter nicht in die Quere. Diese Einstellung sichert gleichzeitig auch die vollständige Wiedergabe des oberen Bereiches des LFE-Signals.

Für den Fall, dass du alle Lautsprecher auf ‚Large’ betreibst, kannst du auch umgekehrt die höchstmögliche Crossover am Receiver einstellen und dann am Subwoofer (in der Regel feinfühliger) die optimale Überschneidungsfrequenz einstellen. Da bei dieser Konfiguration keine ‚Small-Anteile’ anfallen, ist die Wirkung auf die zusätzliche Wiedergabe der entsprechenden Bassanteile der Large-Fronts (bei Einstellung ‚LFE+Main’ bzw. ‚Both’) über den Sub beschränkt. Außerdem wird je nach Frequency-Einstellung am Subwoofer der LFE-Kanal mehr oder weniger in der Höhe beschnitten.

Die letztgenannte Methode bietet sich vor allem auch dann an, wenn mehrere Subwoofer mit unterschiedlich begrenzter Basswiedergabe (z.B. 'normaler' Basswoofer im Zusammenspiel mit den jeweiligen Hauptboxen und Woofer nur für Tiefstbasseffekte) betrieben werden. Als Zusatzeffekt erhält man hierbei auch noch das zuverlässigere Einschalten (bzw. Eingeschaltet-Bleiben) des/der Subs im Automatikbetrieb bei kleineren Lautstärken durch die größere Signalbreite des Eingangssignals, wobei hier der Anschluß mittels Y-Kabels (wie du es gemacht hast) und der damit verbundenen größeren Eingangsempfindlichkeit des Subwoofers gute Dienste leistet.

Viele Grüße
Bernd

Re: Frequenz ds Sub im AV/Receiver vs. am Sub selbst

Verfasst: Di 8. Jan 2008, 07:25
von g.vogt
Hallo Bässer,

probieren kann man alles mögliche, aber die eigentlich vorgesehene Lösung, ausgehend von der von dir geschilderten Konfiguration des AVR, sieht so aus, dass das Bassmanagement vom AVR übernommen wird und eigene Filter des Subwoofers im Grunde abgeschaltet werden sollten.
Bässer hat geschrieben:wie wirkt sich hierbei die Einstellung des Frequenzreglers am Sub aus ? - oder gar nicht,weil der Regler erst mit Verwendung der High-Level-Anschlüsse zur Wirkung kommt ?(vielleicht ist das falsch?)
Der Frequenzregler wirkt auch bei Anschluss über die Cinchanschlüsse.
Wie soll ich den Regler stehen haben (in Uhrzeit ) wenn, wie gesagt 80Hz am Receiver eingestellt ist?
Da sich das Filter im Subwoofer nicht abschalten lässt ist es üblich, dass man den Regler auf Rechtsanschlag (größten Frequenzwert) einstellt, damit ist das Filter praktisch ebenfalls wirkungslos, weil es erst auf Frequenzen wirkt, die aufgrund der Einstellungen am AVR ohnehin nicht beim Subwoofer ankommen.

Mit internetten Grüßen
Gerald Vogt

Re: Frequenz ds Sub im AV/Receiver vs. am Sub selbst

Verfasst: Di 8. Jan 2008, 11:24
von BlueDanube
Bässer hat geschrieben:Sub im AV/Receiver-Menü : 80Hz ( ist doch die höchste zu übertragende Frequenz -oder ?)
Nur um Missverständnisse zu vermeiden....
Die Frequenz, die im Reciever einzustellen ist, ist die Trennfrequenz für kleine, bassschwache Boxen.
D.h. wenn eine Box im Menü auf small konfiguriert ist, muss sie nur oberhalb dieser Trennfrequenz wiedergeben und alles was unterhalb ist, wird auf den Subwoofer weitergeleitet.
Der LFE-Kanal bei Mehrkanalton wird immer ungefiltert zum Subwoofer geleitet!
Wenn alle Lautsprecher auf large konfiguriert werden, erhält der Subwoofer nur das ungefilterte LFE-Signal - die Trennfrequenz im Receivermenü hat dann auf das Subwoofersignal überhaupt keinen Einfluss.

Danke Danke Danke euch dreien

Verfasst: Di 8. Jan 2008, 12:47
von Bässer
Vielen Dank sage ich euch dreien !!-Besonders Bernd ( ja,hast alles richtig verstanden) für seinen wirklich ausführlichen Bericht !!

Ich denke ich komme jetzt klar und weiß,dass ich den Frequenzregler am SUB auf 5 Uhr stellen muß(also Rechtsanschlag)

Merci und liebe Grüße , Uwe :D :D

Re: Frequenz ds Sub im AV/Receiver vs. am Sub selbst

Verfasst: Di 8. Jan 2008, 14:21
von bernardus
BlueDanube hat geschrieben:Wenn alle Lautsprecher auf large konfiguriert werden, erhält der Subwoofer nur das ungefilterte LFE-Signal - die Trennfrequenz im Receivermenü hat dann auf das Subwoofersignal überhaupt keinen Einfluss.
...wobei hier noch ergänzt werden müsste: Stehen die Frontlautsprecher (oder alle) auf 'Large', und man hat die Speaker-Einstellung 'LFE+Main' bzw. 'Both' o.ä. aktiviert, wird mit der Receiver-Trennfrequenz bestimmt, welche Front-Bassanteile zusätzlich über den Subwoofer (zwecks besserer Bassverteilung im Raum) wiedergegeben werden. Erst bei der Menü-Konfiguration 'nur LFE' o.ä. ist dann die Receiver-Trennfrequenz völlig wirkungslos.

Gruß
Bernd