Nubert Lautsprecher, HiFi- und Surround-Elektronik

überlege gerade über einen neuen dvd-player. bei allen emotionen denke ich herausgelesen zu haben, ist es für den stereobetrieb, wenn man nicht zu sehr geizt, egal, was für ein system man nutzt, wenn man die daten digital in den avr führt.

wie ist das beim bild per hdmi. da gibt es dvd-player mit viel hohen und geringen zahlen für die videokonvertierung. spielt das bei hdmi am lcd-tv eine rolle oder gilt das nur für scart & co?

grüsse

franz

franz hat geschrieben:wie ist das beim bild per hdmi. da gibt es dvd-player mit viel hohen und geringen zahlen für die videokonvertierung. spielt das bei hdmi am lcd-tv eine rolle oder gilt das nur für scart & co?

Hm, verstehe ich nicht.....was willst Du eigentlich wissen?
Was meinst Du mit "viel hohen und geringen zahlen"?

Moin franz,

keine Sorge - ich versteh's!

Du meinst sowas--> 2 x 12-Bit, 216 MHz Video-D/A-Wandler

Das ist interessant für analoge Zuspielung, also z.B. über die (hochwertige) YUV-Verbindung (Komponenten-Kabel auch genannt) mit der Vollbilder (progressiv) an den TV/Beamer weitergereicht werden können - oder eben für gute Signalquali bei RGB/Scart-Kabel.

Dabei erzeugt dann ein Wandler die TV-typischen Halbbilder (Interlaced Signale), während der zweite Video-D/A-Wandler die Progressive-Scan-Bilder (PAL und/oder NTSC) des De-Interlacers weiterverarbeitet und entsprechend ausgestattete Fernseher oder Beamer mit hoch aufgelösten, flimmerfreien Vollbildern versorgt.

Durch sog. 'Multi-Bit-Processing' mit 'Video-Oversampling' und 'Bit-Shuffling' soll erreicht werden, das sich das Video- oder Konvertierungsrauschen in einen höheren Frequenzbereich verschiebt. Durch diesen Kniff wird dann das garstige Übel in einen Teil des Frequenzspektrums abgeschoben, in dem das Video- oder Konvertierungsrauschen mit Hilfe eines analogen Filters leichter eliminiert ( ) werden kann. Resultat dieser Operation - hohe Linearität im Videofrequenzgang und praktisch kein störendes Bildrauschen mehr.

Bei HDMI gibt es aber auch Unterschiede in der Bild-Güte, einige Hersteller vertrauen auf diesen 'Chip', andere auf jenen - und einige haben da ganz 'spezielles' unter der Haube. Die Silicon Optix REON/Silicon Optix REALTA Chips (wie sie Denon verbaut) setzen da schon Maßstäbe, was die Bildwiedergabe anbelangt. Zudem besitzen die besseren Denon-Player (ab DVD-2930 - sowieso der Tipp schlechthin aus dem Denon-Stall...) einen ausreichend dimensionierten 'Pufferspeicher', der sich des leidigen Layerwechsels annimmt - sowas lob ich mir!

Bis demnächst mal wieder

... danke fürs verstehen von ungelenken fragen - dann hat marantz sicher die gleichen dvd-chips verbaut?!
- dann würde es zum sr9600 passen ohne noch ne neue FB

Hi,

franz hat geschrieben:... danke fürs verstehen von ungelenken fragen

Kenntnisse kann jedermann haben - aber andere zu verstehen, ist eines der seltensten Geschenke der Natur...

( )

franz hat geschrieben: - dann hat marantz sicher die gleichen dvd-chips verbaut?!

Nein, davon sollte man nicht ausgehen. Beide gehören zwar zur D&M Holdings Inc., sein Süppchen köchelt aber jeder für sich.

Was die 'Technologie'/ Eigenentwicklungen/Chips/Ausstattung anbelangt, führt Denon zumeist mit Vorsprung - insgesamt im Feld der Mitbewerber. Die Marantze sind deshalb aber beileibe nicht schlechtere Geräte, diese beiden Hersteller unterscheiden sich einfach auch durch eine unterschiedliche 'Philosophie'.

Zum elitären Kreis der Top-Geräte gehört zweifelsfrei der DV 9600, der schon dem Denon DVD-3910 mehr als nur 'Paroli' geboten hat. Ich habe mal etwas rumgeschaut, es gibt sehr interessante Offerten, so wie dieses Angebot. Ein richtiges Traumteil und Sahnestück, gell tiad?!

Wer nicht das Topmodell erstehen möchte, findet im aktuellen Musikus DV 7001 einen Zuspieler, der ein Talent für ansprechende CD/SACD Klänge mitbringt und auch gute Bildqualitäten vorweisen kann - zu einem fairen Preis.

Bei mir sorgt der DV 7600 schon länger für beständige Zufriedenheit und vergnügte Miene - Zuverlässigkeit, wirklich tolle Bild- und feine Musiker-Qualitäten sorgen dafür. Der DV 7001 kommt da nicht mehr so ran, insbesondere die Bildabt. hat im aktuellen Modell Federn lassen müssen - sei es drum, kann ich noch bei meinem bleiben!

In seinem fantastischen Testbericht Universalplayer Marantz DV7600 hat Kai alias Der Pabst alles Wesentliche (und noch mehr!) über dieses leckere Gerät aufgeführt, da kann der Klempner natürlich nicht mit leeren Werkzeugtaschen ankommen...und bringt dann gleich mal eine Bezugsquelle mit!

Meine klare Empfehlung für Marantz-Interessierte: entweder gleich richtig investieren und sich mit dem DV 9600 belohnen oder sonst eben einen der raren DV 7600 finden - und schnappen!

franz hat geschrieben: - dann würde es zum sr9600 passen ohne noch ne neue FB

Gut - die RC3200, die dem Marantz SR-9600 beiliegt, ist eine programmierbare Universal-FB (habe ich ja auch). Die kommt ebenso mit einem Denon, Yamaha und und und gut klar . Aber so ein Marantz DVD-Player passt natürlich fein zum entsprechenden AV-Receiver aus gutem Hause - versteht sich!

Apropos - wie sieht es denn nu bei dir aus in Sachen Marantz SR-9600

Nebenbei - Glückwunsch zum fünfzigsten Beitrag!

Nordische Grüße

Hi oder man nehme einen Toshiba XE-1 der den gleichen Chip wie der Denon hat und das zu einem Preis der zu Zeit wohl ziemlich gut ist
Und 1080p/24 kann er auch noch als Geschenk dazu und wenn man dann mal eine HD DVD in die Finger bekommt glaubt man ist in einem anderen Film

Und von der Verarbeitung her gibt es auch keine Zweifel

Gruß Carsten

hallo klempnerfan, danke für deinen artikel.

ja der marantz hat es zu mir geschafft. er ist gut, aber meine erwartungen waren höher. den grossen sprung, den einige hörten kann ich im vergleich zum yami rx2700 nicht bestätigen. meine grössten fortschritte seit weihnachten waren mit abstand die nuwave 125 (begeisterung), und dass ich beim marantz ein atm einschleifen kann, als ergonomie-fan (loewe-tv) begeistert mich die fernbedienung va in der menuführung nicht. selbst yami war besser zumal der loewe sich mit dem marantz nicht verträgt, was mein loewe-händler mit einer fb-umstellung jedoch lösen konnte.

ich bin nicht unzufrieden mit dem klang, ich hatte vielleicht zu hohe erwartungen. hätte er mich allerding 3400 statt 1500euro gekostet, hätte es mich sehr gereut, so ist es ok und an die FB (lautstärke-regelung geht nicht in jedem modus zb) gewöhne ich mich siche rnoch.
also ich bin zufireiden mit meiner wahl.

auch wenn ich jetzt nicht jubele, gebe ich auf dein urteil viel. und du meinst, wenn man meinen lcd-loewe per hdmi und den marantz per digital-kabel versorgt, bringen die oben beschriebenen premium-marantze einen deutlichen schub im stereo und tv-betrieb gegenüber einem kleinen 3002er.

liebe grüsse

franz

Hi franz!

franz hat geschrieben:ja der marantz hat es zu mir geschafft. er ist gut, aber meine erwartungen waren höher. den grossen sprung, den einige hörten kann ich im vergleich zum yami rx2700 nicht bestätigen.

Dein Yammi war und ist ja auch ein gutes Gerät, ich kann deine Aussage für mich schon richtig einordnen. Meiner Meinung nach macht aber der Raum und die Aufstellung 'die Musik'. Welche Sprünge eine 'Überarbeitung' der Gegebenheiten nach sich ziehen kann, glaubt man kaum - wenn man es nicht gehört hat. Ich würde einen Marantz SR-9600 klar einem Yamaha RX-V2700/3800 und vergleichbaren Modellen anderer Hersteller vorziehen, meine Eindrücke von ihm sind sehr positiv ausgefallen, besonders 'die Ruhe im Klangbild' (bei höhere Lautstärken) ist einem soliden Vollverstärker ähnlicher, als einem typischen Surrounder der Oberklasse. Ich hätte es dir wirklich gegönnt, das sich deine Erwartungen - zumindest - erfüllen. Allerdings finde ich es gut, auch deine Eindrücke, die eben nicht so begeistert ausfallen, wie die der anderen Besitzer, lesen zu dürfen - und darüber nachzudenken.

franz hat geschrieben:meine grössten fortschritte seit weihnachten waren mit abstand die nuwave 125 (begeisterung)

Das glaube ich gerne!

franz hat geschrieben:auch wenn ich jetzt nicht jubele, gebe ich auf dein urteil viel.

Na, da habe ich mir ja was eingebrockt...

Danke!

franz hat geschrieben:und du meinst, wenn man meinen lcd-loewe per hdmi und den marantz per digital-kabel versorgt, bringen die oben beschriebenen premium-marantze einen deutlichen schub im stereo und tv-betrieb gegenüber einem kleinen 3002er.

Ich habe selber einiges von Marantz bei mir stehen, am Schlafzimmer-TV z.B. auch einen Einsteiger-Marantz-Player mit HDMI. Die Schwachstellen sind für mich das Laufwerksgeräusch, die Bildwiedergabe und die eher nicht so anspringende Musik-Wiedergabe, Filmton ist annehmbar/ok. Mit den Oberklasse-Modellen (DV 7600/DV 9600) ist man in allen Punkten auf der sicheren Seite, komm mir aber nicht wieder mit dem 'großen Sprung' - einfach nur genießen und erfreuen...!

Ich beglückwünsche zudem die DV 9600 Eigner, die mittels iLink ihrem SR-9600 unter die Arme greifen können, da ich diese Verbindung gegenüber den herkömmlichen Digital-Ton-Verbindungen bevorzugen würde.

Bis demnächst!

ich habe das grad in der marantz dv7600-anleitung bei HDMI gefunden:'8O'
Shocked


Audio-Signale werden nicht abgegeben von Super-
Audio-CDs oder DVD-Audios mit CPPMKopierschutz.
• Audio-Signale werden nicht abgegeben, wenn der
DVD-Spieler an ein Gerät mit einer zu HDCP
kompatiblen DVI-Buchse angeschlossen ist.
• Alle PCM-Signale aus dem digitalen Ausgang (Seite
10)werden auf 44,1 kHz/48 kHz konvertiert.

und bei digi-chinch
Wenn Sie sich eine mehrkanalige DVD-Audio durch
einen der digitalen Ausgänge anhören, werden die
Audio-Signale einer Abwärtsmischung auf Stereo
unterworfen. Ferner wird eine hohe Abtastrate der
DVD-Audio (192 kHz oder 176,4 kHz) abwärts
gewandelt, und zwar, in Abhängigkeit von der
jeweiligen Disc, auf 96 kHz, 88,2 kHz, 48 kHz oder
44,1 kHz (siehe Seite 38). Mehrkanalige DVDAudios
oder DVD-Audios mit hoher Abtastrate
stehen nur durch die analogen Ausgänge zur
Verfügung.

heisst das, ich bekomme über den analogen ausgang einen besseren ton hin als digital über chinch oder hdmi, das würde bedeuten, ich sollte meinen cd-teil (hab keine dvd-a oder sacd) mal analog anschliessen und dann sollten auch die audiophilen anteile eines dvd-als-cd-players zum tragen kommen? ':roll:'

gruss

franz

Klempnerfan hat geschrieben:Mit den Oberklasse-Modellen (DV 7600/DV 9600) ist man in allen Punkten auf der sicheren Seite, komm mir aber nicht wieder mit dem 'großen Sprung' - einfach nur genießen und erfreuen...!

Ich beglückwünsche zudem die DV 9600 Eigner, die mittels iLink ihrem SR-9600 unter die Arme greifen können, da ich diese Verbindung gegenüber den herkömmlichen Digital-Ton-Verbindungen bevorzugen würde.

Bis demnächst!

und was meinst du, würde mich ein dv9500 mehr oder weniger erfreuen und genuss bereiten als ein dv7600 ilink hat er zumindest auch nicht