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Empfehlung für Boxen.Set?

Verfasst: Mo 11. Aug 2008, 12:31
von A.Stranger
Hallo,

da mich am Ende des Jahres wohl ein kleiner warmer Regen erwartet, will ich endlich einen grßen Traum verwirklichen und meine erste gekaufte Surround-Anlage durch etwas anständiges ersetzen. :D

Leider bin ich mit dem aktuellen Stand der Technik vollkommen überfordert, weswegen ich von Euch Hilfe erbitten würde. Ich versuche mal kurz die Gegebenheiten und die Anforderungen zu skizzieren:

- das Wohnzimmer ist ca. 4,7m x 4m. Da es neu eingerichtet wird, ist es noch fraglich, wo die Medienzentrale installiert wird ("lange", oder "kurze" Seite). Der Haupt Hör-Punkt wird ca. wahrscheinlich ziemlich mittig im Raum liegen.

- Genutzt werden soll das LS-Set recht gleichmässig aufgeteilt auf Film 5.1 DD (50%) und Stereo-Musik (50%).

- Der Preis für das LS-Set sollte 1500,-€ nicht überschreiten. Daher dachte ich so an ein nuBox-Set 381 oder 481.

Dazu benötige ich noch einen neuen Verstärker, der die Boxen adäquat befeuern kann. Meine Frau würde sich hierbei noch eine Multi-Room-Funktion wünschen, sodass eine andere Sound-Quelle in der Küche wiedergegeben werden kann. Es wäre toll, wenn Ihr mir auch dabei, einen Tip geben könntet.

Ich bedanke mich im voraus für jede Hilfestellung.


Gruß
A.Stranger

Verfasst: Mo 11. Aug 2008, 14:35
von mcBrandy
Hi Mr. Stranger und willkommen im Forum

Hm, wenn du noch nicht weißt, wie rum das Surroundzeug stellen willst, wäre ein Skizze (Grundriß) hier nicht schlecht. Eben auch mit Türen und Fenster und evtl schon Möbel, die mit einbezogen werden sollen.

Mein Tipp wäre allerdings das NuBox 511 Set 3 ohne Subwoofer. Den könntest später noch dazukaufen, wenn dir der Bassbereich nicht ausreicht. Oder eben 2x511, 1x CS-411 und 2x381. Dann kommst auf knapp über 1300 Euro. Sub eben später.

Vom AVR her evtl nen Onkyo TX-SR 705 oder wenn es etwas günstiger sein soll Yamaha RX-V 861.

Gruss
Christian

Verfasst: Mo 11. Aug 2008, 15:02
von Gast
Hallöchen,

ich habe mir mein Set nach und nach aufgebaut,weil die flocken auch nicht gerade locker saßen.....
hat nen halbes Jahr gedauert aber das warten hat sich gelohnt bei jeder bestellung war die Freude umso größer.
2100€ ohne Kabel und Stative sind ne menge holz gewesen für mich jedenfalls.


Ich würde mir ein set der NuVeros zusammen stellen nach und nach *wäre das idealste weil die Serie neu ist*

Bedenke Kompakte brauchen auch stative die Geld kosten dafür siehts aber vernünftig aus :)

Da haste bis Ende September noch bischen Zeit zum Sparen für die Boxen und die Aufstellung zu planen sowie Kabel zu verlegen und den Putz aufzustemmen für die Multiroom funktion*wenn du net die strippen durch die bude legen willst das sie jeder sieht*

Ausserdem werden Ausläufer (Receiver) nach der Ifa ende September günstiger :p

Verfasst: Mo 11. Aug 2008, 15:39
von tiad
Horst_ausem_Forst hat geschrieben:Ich würde mir ein set der NuVeros zusammen stellen nach und nach *wäre das idealste weil die Serie neu ist*
Er schreibt oben max. 1.500 EUR für das Set und schlägst nuVero vor, weil "die Serie neu ist"! :roll: Kann ich nicht folgen, weil auch deutlich teuerer.

Verfasst: Mo 11. Aug 2008, 18:12
von Gast
Er schreibt oben max. 1.500 EUR für das Set und schlägst nuVero vor, weil "die Serie neu ist"! Rolling Eyes Kann ich nicht folgen, weil auch deutlich teuerer.
Wenn bitte richtig lesen und unterstrichen ist das wichtigste auch,wenn sollte er sich lieber nach und nach 1 Set aufbauen der neuen Serie....
Wieso was altes nehmen wenn was taufrisches ansteht!?
Zudem kann er an Geld sparen nach der IFA werden die Receiver als Ausläufer günstiger :) ;)
Bis dahin kann man auch noch bischen patte beiseite legen

Falls dir der Vorschlag missfällt missachte ihn doch einfach ;) :)

Verfasst: Mo 11. Aug 2008, 18:15
von g.vogt
Hallo A. Stranger,

herzlich willkommen im nuForum!
A.Stranger hat geschrieben:da mich am Ende des Jahres wohl ein kleiner warmer Regen erwartet, will ich endlich einen großen Traum verwirklichen und meine erste gekaufte Surround-Anlage durch etwas anständiges ersetzen. :D
Gehe ich recht in der Annahme, dass es sich bei der erwähnten Anlage um irgendein recht billiges Komplettset mit Minisatelliten und "Grummelbass" handelt?
Leider bin ich mit dem aktuellen Stand der Technik vollkommen überfordert, weswegen ich von Euch Hilfe erbitten würde. Ich versuche mal kurz die Gegebenheiten und die Anforderungen zu skizzieren:
Dafür dass du "vollkommen überfordert" bist gehst du doch recht zielstrebig an die Angelegenheit heran, da habe ich schon weitaus verworrenere erste Beiträge gelesen :!:
- das Wohnzimmer ist ca. 4,7m x 4m. Da es neu eingerichtet wird, ist es noch fraglich, wo die Medienzentrale installiert wird ("lange", oder "kurze" Seite). Der Haupt Hör-Punkt wird ca. wahrscheinlich ziemlich mittig im Raum liegen.
Die Raumakustik spielt eine wichtige Rolle, wenn man das klangliche Potential einer Hifi- bzw. Surroundanlage wirklich ausreizen will. Oft ist es leider nicht ganz einfach, die Nutzung eines Raumes als Wohnraum mit den akustischen Erfordernissen wirklich gut unter einen Hut zu bekommen, erst recht wenn die Einrichtung schon steht - insofern ist zu hoffen, dass du vielleicht ohne solche Kompromisse auskommst.

Meist erzielt man die klanglich besseren Ergebnisse (sowohl im Bass als auch in der räumlichen Darstellung bei Stereo und bei Surround), wenn man die "Basis" der Anlage an einer der langen Wände aufstellt. Man bekommt so Unregelmäßigkeiten im Bassbereich (Stichwort Raummoden) meist besser in den Griff und hat weniger Schwierigkeiten mit störenden seitlichen Reflektionen.
Es kommt natürlich auch darauf an, wie der Raum geschnitten ist, wo sich die Türen und Fenster befinden. Nach Möglichkeit sollte sich hinter dem Hörplatz keine schallharte Fläche befinden (Fensterflächen), die Seitenwände sollten akustisch möglichst ähnlich sein (also nicht gerade eine Seite mit Stofftapete und die andere mit einer raumhohen Fensterfront), und die Anlage sollte symmetrisch im Raum stehen.

In Sachen Bass erzielt man erfahrungsgemäß recht gute Ergebnisse unter Berücksichtigung der berühmten "BlueDanubeschen 1/5tel-Faustregel". Der Hörplatz sollte sich nicht genau in der Mitte zwischen Vorder- und Hinterwand befinden - wenn er nahe der Raummitte angeordnet werden soll, dann bietet sich die Position auf 2/5tel dieser Raumausdehnung an. Neben den Vorteilen bei der Basswiedergabe stellt diese Position auch eine vernünftige Aufstellung der Rearlautsprecher sicher.
- Genutzt werden soll das LS-Set recht gleichmässig aufgeteilt auf Film 5.1 DD (50%) und Stereo-Musik (50%).

- Der Preis für das LS-Set sollte 1500,-€ nicht überschreiten. Daher dachte ich so an ein nuBox-Set 381 oder 481.
Wenn du von einem "Mini-Satelliten/Grummelbass-System" kommst, dann ist jedes solide Set ein enormer Fortschritt. Ich komme eher aus der Stereoecke und will meine Standboxen nicht missen, für die Verwendung "kleiner" Boxen + Subwoofer spricht allerdings die bessere Ausgewogenheit des Sets im Surroundbetrieb. Immerhin sind ordentliche Regalboxen wie die nuBox 311 im Gegensatz zu den typischen Brüllwürfeln bereits vollwertige Hifi-Lautsprecher, die durchaus auch ohne Subwoofer zu überzeugen wissen.
Der Einsatz eines oder mehrerer aktiver Subwoofer entlastet zudem den Surroundreceiver (AVR), so dass es da vielleicht auch ein kleineres Modell täte.
Dazu benötige ich noch einen neuen Verstärker, der die Boxen adäquat befeuern kann. Meine Frau würde sich hierbei noch eine Multi-Room-Funktion wünschen, sodass eine andere Sound-Quelle in der Küche wiedergegeben werden kann. Es wäre toll, wenn Ihr mir auch dabei, einen Tip geben könntet.
So eine Multiroom-Funktion ist natürlich ein Feature, das sich die Hersteller eher für mittelpreisige AVR aufheben, manchmal ist die Multiroom-Funktion auch unvollständig implementiert und man kann bspw. nur parallel das gleiche Programm hören.

@Horst
tiad hat geschrieben:
Horst_ausem_Forst hat geschrieben:Ich würde mir ein set der NuVeros zusammen stellen nach und nach *wäre das idealste weil die Serie neu ist*
Er schreibt oben max. 1.500 EUR für das Set und schlägst nuVero vor, weil "die Serie neu ist"! :roll: Kann ich nicht folgen, weil auch deutlich teuerer.
Mir sind beim Lesen dieser Zeilen ähnliche Gedanken durch den Kopf geschossen :roll:
Gewiss wird die nuVero-Serie grandios, aber diese herausragende technische und verarbeitungsmäßige Qualität will auch entsprechend bezahlt werden. Ein nuBox-311-Set 1 (5 nuBox 311 und ein AW 441) kostet etwas mehr als tausend Euro (zweitausend DM). Damit bekommt man schon richtig gutes Hifi in einer durchaus ansprechenden Verpackung. Gleichwohl kenne ich viele Leute, die nicht annähernd so viel Geld für "so etwas nebensächliches" wie eine Hifi-Anlage ausgeben würden. Und wenn jemand ein Boxenset für maximal 1.500 Euro sucht, hmm, da ist die nuVero dann vielleicht doch eine andere Zielgruppe, ohne dass ich damit den Threadstarter herabwürdigen wollte. Ich finde, da sollte man sich trotz aller Hifi-Besessenheit auch immer wieder mal "erden".
Und eine solche anderslautende Meinung wird man in einem Forum doch wohl noch aussprechen dürfen, Horst, oder?

Mit internetten Grüßen
Gerald Vogt

Verfasst: Di 12. Aug 2008, 10:08
von A.Stranger
Hallo,

vielen Dank für die bisherigen Antworten. Um ein wenig mehr Klarheit zu schaffen, habe ich mal versucht, das Wohnzimmer und zwei mögliche Einrichtungsvarianten zu skizzieren:

Bild

nuVero-Boxen kommen für mich wohl nicht in Frage, da sie doch preislich weit abseits meiner Vorstellungen liegen. Wie gesagt, ich schaue sehr gerne DVD-Filme und höre mit meiner Frau auch gerne Musik. Jedoch bin ich nicht in der Lage, zwischen verschiedenen Boxen jeden kleinen Unterschied zu hören, weswegen ich evtl. sogar von "Perlen vor die Säue" sprechen würde.

Eine Begründung, die mir etwas Sorgen bereitet, ist die, das die nuVero-Lautsprecher ja ganz neuen wären, und "warum alten Mist" kaufen? Ich hatte eigentlich deie Hoffnung (und auch den Eindruck hier aus dem Forum), da die Nubert-Boxen für mich durchaus eine gewissen Wert-Anlage darstellen, und ich nicht (ähnlich wie bei Computern), alle x Jahre, die neusten, tollsten, besten Produkte kaufen muss. Ich hoffe hoch, dass die die 3xx und 5xx-Boxen, auch wenn sie schon etwas älter sind, durchaus noch hervorragende Produkte sind?

Einige Fragen sind auf jeden Fall noch offen:
- Sind Standlautsprecher für vorne sinnvoll, bei einer 50/50-Nutzung, oder sind 4 Kompaktboxen evtl. vorzuziehen?
- Welchen Vorteil, hätte ein verzögerte Einzelkauf, verschiedener LS im Gegensatz zum einem Komplett-Set, wie z.B. nuBox-381-Set 2?
- Da sowohl meine Frau, als auch ich große Freude an satten Bässen haben: würde der Subwoofer AW-441 reichen, oder sollte es doch der AW-991 sein?

Vielen Dank auch schon mal für die Empfhelung des Onkyo TX-SR 705. Schon alleine der Preis spricht mich an und ich werde ihn mir mal näher anschauen.

Verfasst: Di 12. Aug 2008, 11:20
von buhfie
Eine Begründung, die mir etwas Sorgen bereitet, ist die, das die nuVero-Lautsprecher ja ganz neuen wären, und "warum alten Mist" kaufen? Ich hatte eigentlich deine Hoffnung (und auch den Eindruck hier aus dem Forum), da die Nubert-Boxen für mich durchaus eine gewissen Wert-Anlage darstellen, und ich nicht (ähnlich wie bei Computern), alle x Jahre, die neusten, tollsten, besten Produkte kaufen muss. Ich hoffe hoch, dass die die 3xx und 5xx-Boxen, auch wenn sie schon etwas älter sind, durchaus noch hervorragende Produkte sind?
Dieser Vorschlag ist ja hier zu Recht auf ziemliche Kritik gestoßen. Jedes Jahr neue Produkte und alles Alte ist dann Mist, ist gerade nicht die Nubert Philosophie. Unabhängig davon, wann welche Serie raus gekommen ist, sollte man ein Gefühl dafür entwickeln, welche am besten zum eigenen Bedarf paßt. In Deinem Fall scheint das die NuBox Serie zu sein und Du wirst damit zufrieden sein, es sei denn Du liest zu viel in diesem Forum. :D

Verfasst: Di 12. Aug 2008, 11:48
von mcBrandy
Hi

Ich würde die 1. Variante bevorzugen. Für mich hättest hier die besseren Möglichkeiten Boxen zu stellen.
A.Stranger hat geschrieben:Einige Fragen sind auf jeden Fall noch offen:
- Sind Standlautsprecher für vorne sinnvoll, bei einer 50/50-Nutzung, oder sind 4 Kompaktboxen evtl. vorzuziehen?
Egal, ob du nun 75/25 (Surround/Stereo) oder 25/75 hast. Die Fronts sind das wichtigste Element in dem Surround/Stereo Verbund. Bei Surround läuft hier das meiste ab. Deshalb sind fast immer Standboxen vorzuziehen, wenn auch noch Stereo gehört wird.
A.Stranger hat geschrieben:- Welchen Vorteil, hätte ein verzögerte Einzelkauf, verschiedener LS im Gegensatz zum einem Komplett-Set, wie z.B. nuBox-381-Set 2?
Es gibt keinen Vor- oder Nachteil. Die Boxen kosten immer gleich. Egal, ob Einzelkauf oder im Set. Beim Einzelkauf, kannst eben das niedrige Budget überbrücken. Also, zuerst 5 Boxen kaufen und dann eben später den Sub hinzu. Was der einzige Nachteil ist, sind die zusätzlichen Versandkosten, die aber im erträglichen Rahmen liegen. Aber jetzt im August ist eh versandkostenfrei. ;-)
A.Stranger hat geschrieben:- Da sowohl meine Frau, als auch ich große Freude an satten Bässen haben: würde der Subwoofer AW-441 reichen, oder sollte es doch der AW-991 sein?
Bei deiner Raumgröße würde ich eher zum AW-991 greifen.

Gruss
Christian

Verfasst: Di 12. Aug 2008, 13:09
von tiad
mcBrandy hat geschrieben:..Die Fronts sind das wichtigste Element in dem Surround/Stereo Verbund. Bei Surround läuft hier das meiste ab. Deshalb sind fast immer Standboxen vorzuziehen, wenn auch noch Stereo gehört wird.
Viele sagen auch, dass der CENTER das wichtigste Element ist und beispielsweise daher eine CS70 sich deutlich "wackerer" schlägt als eine CS40. Kann ich so bestätigen. ;-)
Was aber nicht heisst, dass die Fronts unwichtig sind. Es muss halt alles zusammenpassen!