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Absorber gegen hohe Frequenzen ??

Verfasst: Di 18. Nov 2008, 12:28
von grissi
Hi,

mit vielem hin und her schieben der 511er habe ich das Problem der Raumakkustik einigermassen in den Griff bekommen, es ist im Bassbereich kein Dröhnen oder Sonstiges zu vernehmen, Probleme habe ich aber im Mitten und Höhenbereich festgestellt, die Höhen sind mitunter sehr scharf, was mir auch noch aufgefallen ist, bei Dialogen sind sehr oft "Zischlaute" zu hören. Mein Raum hat die Eigenart sehr "hallig" zu klingen (Fliesen, marginale Einrichtung, da modern und schlicht, nicht viel Dämpfung dadurch da). Da ich vor dem Nubox-Set eigentlich nur Filme geschaut hatte (über ein "Naja...macht halt rumms-System"), ist mir das eigentlich nie so als störend aufgefallen, mittlerweile geniese ich aber sehr gerne auch Musik im Stereo-Modus. Der zu beschallende Raum hat die Masse 3*4,5 m (Höhe 3 m), der andere Teil des Raumes hat 25 m².
Die LS stehen jetzt 40 cm von der Seitenwand und 60 cm von der hinteren Wand entfernt (leicht eingedreht zu meinem Hörplatz), hat sich nach tagelangem rücken als akkustisch beste Platzierung heraus gestellt. Ansonsten reduziert sich der Bassbereich und die 511er klingen sehr dünn.

Jetzt zu meiner Frage: Hat jemand von Euch auch schon Probleme im Mitten- und Hochtonbereich gehabt, wie habt ihr es denn in den Griff bekommen (ohne neue Möbel, Teppiche und so)?

Sind Absorber an der hinteren Wand hinter den Lautsprechern optimal hierfür? Habe da keinerlei Erfahrungen gesammelt, da die Nuboxen jetzt erst die Schwachstellen meines Wohnzimers bzgl. Akkustik aufgedeckt haben.

Hatte auch schon mit dem Audessy-Mess-System von meinem Onkyo 906 rumexperimentiert, da hatte ich nach dem Einmessen überhaupt keine Probleme, da klangen die Mitten und Höhen richtig angenehm, aber der gesamte Klang war im "Direct"-Modus irgenwie sehr dünn, als ob der Bassbereich abgeschwächt wurde, im Dynamic EQ dagegen war dann so viel Bass und die Mitten-/ Höhen so reduziert, das es gelinde gesagt be...scheiden klang. Also habe ich im Endeffekt nur die Abstandsmessung und den Pegel (beides Top eingemessen) übernommen.

Wenn jemand einen Tipp für mich hätte, wäre super,....

Gruß Grissi

Verfasst: Di 18. Nov 2008, 20:33
von chris1705
Hallo :)

Ich habe ein ähnliches Problem wie du, nur das ich die Nubox 681 besitze. Bei mir ist der Mitten und Hochtonbereich bis zu gehobener Zimmerlautstärke noch akzeptabel, doch wenn ich mal was lauter höre kommen mir doch einige Sequenzen zu spitz rüber. Abhilfe gibt da wirklich nur die allgemeine Dämpfung des Raumes mit Polstern, Teppich ect. und am besten noch ein ABL-Modul mit dem man sich die Mid/High so einstellen kann wie man es für angenehm findet. Damit der Bass bei geringeren Pegeln nich zu dünn ist, hilft ebenfalls die Anschaffung eines ABL-Moduls da du wie bei der klassischen Loudnessfunktion, mehr Bass dazuschalten kannst. Nur ist das ABL besser als das klassische Loudness, da du erstens selber bestimmen kannst, um wieviel du den Mid/High bzw. den Bass EQ ändern möchtest und gleichzeitig deinen LS einen guten Schub mehr Tiefgang gibst.

Ich hoffe die hilft es etwas weiter:)

Gruß

Chris

Verfasst: Di 18. Nov 2008, 20:40
von nobex
Wie stehst Du denn zu Schaumstoffplatten an den Wänden? Ich habe mit den 8cm-Platten von Aixfoam gute Erfahrungen gemacht, habe 12 Stück davon in meinem 16qm Hörraum. Allerdings brauche ich hier auch keine Rücksicht auf die Ästhetik zu nehmen und was klangfördernd ist gefällt mir sowieso 8)
Ideen zur Verschönerung von Absorbern findest Du auch hier im Forum.

Verfasst: Di 18. Nov 2008, 21:48
von AndiZ
Schon seit längerem betreibe ich meine 511er mit "abgesenktem Höhenschalter" zur vollsten Zufriedenheit. Probiers mal aus!

Bezüglich der Zischlaute: Diese sind meiner Erfahrung nach sehr stark vom Quellmaterial abhängig. Gerade Fernsehen und Radio kann da manchmal ziemlich nervig werden, was aber nicht zwangsläufig an der Raumakustik liegen muss. Die Zischlaute sind dann nämlich schon im Direktschallanteil enthalten, was du überprüfen kannst, wenn du rel. nahe an die LS ran gehst. Da helfen auch keine Modifikationen an der Raumakustik ...

Im Zweifelsfall am ABL die Höhen etwas weiter absenken.

Gruß
AndiZ

Verfasst: Mi 19. Nov 2008, 00:18
von chris1705
Hi Leute,

ich möchte mich dann auch noch mal in das Thema Absorber mit einklinken :)

Ich hab die 8cm Platten von Aixfoam gesehen und muss sagen, dass für meinen 25m² Kellerraum wohl so 8 Platten genügen sollten, oder? Wie verteilt man die Absorber denn sinnvoll? Weiß irgendie nicht genau wieviel überhaupt sinn machen.

Gruß

Chris

Verfasst: Mi 19. Nov 2008, 08:09
von ramses
Hallo chris1705,

die Anbringung, bzw. Platzierung erfolgt mittels Spiegelmethode (sagt dir was?).

Wegen der Anzahl der Absorber:
Der Nachhall in deinem Raum sollte in etwa um den Faktor 0,2-0,4 liegen, also zwischen 0,2s - 0,4s. Das lässt sich allerings nur messen, anders gehts leider nicht.
Wenn du also so genau arbeiten möchtest, dann führt kein Weg an einem Messmikro + Software rum.

Ansonsten mal in die Hände klatschen. Wenns arg nachhallt, dann müsstest du noch ein paar mehr anbringen ;)

Gruß

Hannes

Verfasst: Mi 19. Nov 2008, 08:32
von nobex
chris1705 hat geschrieben:Wie verteilt man die Absorber denn sinnvoll?
Neben der Spiegelmethode habe ich mit dem LEDE-Prinzip (http://de.wikipedia.org/wiki/Live_End_Dead_End) bei der Mitten-/Höhenabsorbtion gute Erfahrungen.

Verfasst: Mi 19. Nov 2008, 08:42
von ramses
nobex hat geschrieben:
chris1705 hat geschrieben:Wie verteilt man die Absorber denn sinnvoll?
Neben der Spiegelmethode habe ich mit dem LEDE-Prinzip (http://de.wikipedia.org/wiki/Live_End_Dead_End) bei der Mitten-/Höhenabsorbtion gute Erfahrungen.
Da steht aber das es für Zweikanal-Stereokonfigurationen gedacht ist. Ansonsten sehr interessant zu lesen!

Gruß

Hannes

Verfasst: Mi 19. Nov 2008, 09:05
von nobex
ramses hat geschrieben:Da steht aber das es für Zweikanal-Stereokonfigurationen gedacht ist.
Es ging doch (oben) um Stereo oder hab ich was verpasst?

Verfasst: Mi 19. Nov 2008, 09:21
von ramses
nobex hat geschrieben:
ramses hat geschrieben:Da steht aber das es für Zweikanal-Stereokonfigurationen gedacht ist.
Es ging doch (oben) um Stereo oder hab ich was verpasst?
Bei chris1705 geht es glaub ich um Surrond, bei grissi um Stereo. So eindeutig kann man das jetzt gar nicht mehr sagen :lol: ;)

EDIT: Ne, grissi hat auch ne Surroundkonfiguration. Hm.

Gruß

Hannes