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Hmm..., den 840A oder doch den 840W?

Verfasst: Fr 19. Jun 2009, 01:15
von chris1705
Hallo Leute ;)

Ich weiß einfach nicht was ich mir kaufen soll, da ich den 840W für attraktive 1549€ neu kaufen könnte. Den 840A könnte ich für 1095€ erwerben. Ich möchte mir halt einen Verstärker kaufen, der egal was man dran hängt in einem ca. 25m² großen Raum gut versorgt. Einige finden das der 840A schon gut an die Grenze zu bringen ist, was denken andere darüber?

Wenn der 840A schon für Pegel sorgt, die einem aus dem Raum flüchten lassen, dann brauch ich keinen 840W^^ Auch wenn ich jetzt noch 681er habe, so möchte ich dennoch für z.B. Nuvero14 gewappnet sein. Ich denke klanglich dürfte sich nicht viel zwischen den beiden tun, wobei ich gerne wüsste ob es klanglich besser ist, wenn mein Denon den Vollverstärker ansteuert als den 840W. Ok die Wandlung müsste immer der Denon übernehmen, aber die Vostufe ist ja auch keine schlechte, sind schließlich Burrows Wandler drin. Selbst die NSF findet die Vorstufe des 3806 vollkommen ausreichend, den meisten Klangzugewinn hat man dann schon durch den Stereoamp.

Spürt man diesen mehr Punch beim 840W wirklich so deutlich? Wenn alles CA wirklich in allen Lagen Laststabil sind, müsste doch der 840A mit 200W/4Ohm dicke ausreichen, oder? ;)

Gruß
Chris

Re: Hmm..., den 840A oder doch den 840W?

Verfasst: Fr 19. Jun 2009, 20:11
von Aquarius
chris1705 hat geschrieben:Hallo Leute ;)
.....wobei ich gerne wüsste ob es klanglich besser ist, wenn mein Denon den Vollverstärker ansteuert als den 840W. Ok die Wandlung müsste immer der Denon übernehmen, aber die Vostufe ist ja auch keine schlechte, sind schließlich Burrows Wandler drin. Selbst die NSF findet die Vorstufe des 3806 vollkommen ausreichend, den meisten Klangzugewinn hat man dann schon durch den Stereoamp.
....
Also bei Verwendung eines Vollverstärkers würde ich für alles außer Sourround auch die Vorstufe des VV nutzen.
Mich würde interessieren wo man den 840A für 1095.- € kaufen kann :)

Re: Hmm..., den 840A oder doch den 840W?

Verfasst: Fr 19. Jun 2009, 20:54
von ProgRulez
Aquarius hat geschrieben:
chris1705 hat geschrieben:Hallo Leute ;)
.....wobei ich gerne wüsste ob es klanglich besser ist, wenn mein Denon den Vollverstärker ansteuert als den 840W. Ok die Wandlung müsste immer der Denon übernehmen, aber die Vostufe ist ja auch keine schlechte, sind schließlich Burrows Wandler drin. Selbst die NSF findet die Vorstufe des 3806 vollkommen ausreichend, den meisten Klangzugewinn hat man dann schon durch den Stereoamp.
....
Also bei Verwendung eines Vollverstärkers würde ich für alles außer Sourround auch die Vorstufe des VV nutzen.
Mich würde interessieren wo man den 840A für 1095.- € kaufen kann :)
Wenn ich das richtig sehe (http://www.cambridgeaudio.com/assets/do ... l02GER.pdf), dann ist der CA Azur 840A nicht auftrennbar. Er hat zwar einen Vorverstärkerausgang, aber das wars. Daher kommt er für die Nutzung als Endstufe z.B. für Surround nicht in Frage.

Re: Hmm..., den 840A oder doch den 840W?

Verfasst: Fr 19. Jun 2009, 21:13
von Aquarius
ProgRulez hat geschrieben: Wenn ich das richtig sehe (http://www.cambridgeaudio.com/assets/do ... l02GER.pdf), dann ist der CA Azur 840A nicht auftrennbar. Er hat zwar einen Vorverstärkerausgang, aber das wars. Daher kommt er für die Nutzung als Endstufe z.B. für Surround nicht in Frage.
Vielleicht solltest du einfach mal lesen und nicht nur Bilder gucken :wink:
Quelle Cambridge Audio:
"Ein Beweis für die Flexibilität des 840Av2 ist die Fähigkeit der nahtlosen Einbindung in ein Heimkinosystem. Ausgestattet mit Festpegeleingängen (Durchschleifbetrieb) ermöglicht der 840Av2 die Verstärkung der vorderen Haupt-/Stereo-Kanäle, während der AV-Receiver die Ansteuerung der weiteren Kanäle übernimmt."

:) :)

Re: Hmm..., den 840A oder doch den 840W?

Verfasst: Fr 19. Jun 2009, 21:25
von ProgRulez
Aquarius hat geschrieben:
ProgRulez hat geschrieben: Wenn ich das richtig sehe (http://www.cambridgeaudio.com/assets/do ... l02GER.pdf), dann ist der CA Azur 840A nicht auftrennbar. Er hat zwar einen Vorverstärkerausgang, aber das wars. Daher kommt er für die Nutzung als Endstufe z.B. für Surround nicht in Frage.
Vielleicht solltest du einfach mal lesen und nicht nur Bilder gucken :wink:
Quelle Cambridge Audio:
"Ein Beweis für die Flexibilität des 840Av2 ist die Fähigkeit der nahtlosen Einbindung in ein Heimkinosystem. Ausgestattet mit Festpegeleingängen (Durchschleifbetrieb) ermöglicht der 840Av2 die Verstärkung der vorderen Haupt-/Stereo-Kanäle, während der AV-Receiver die Ansteuerung der weiteren Kanäle übernimmt."

:) :)
Aha... :oops: Und wie kann die Surround-Vorstufe am CA angeschlossen werden? Sollte der CA nicht eine Brücke vom Pre-Out in die Endstufeneingänge haben (so wie z.B. die NADs)? Und bedeutet das, dass man z.B. auch ein ATM zwischenschleifen kann?

Re: Hmm..., den 840A oder doch den 840W?

Verfasst: Fr 19. Jun 2009, 21:58
von Aquarius
ProgRulez hat geschrieben: Aha... :oops: Und wie kann die Surround-Vorstufe am CA angeschlossen werden?
Also bitte!!!
Du verlinkst hier die Bedienungsanleitung...
ProgRulez hat geschrieben: Wenn ich das richtig sehe (http://www.cambridgeaudio.com/assets/do ... l02GER.pdf), dann ist der CA Azur 840A nicht auftrennbar. Er hat zwar einen Vorverstärkerausgang, aber das wars. Daher kommt er für die Nutzung als Endstufe z.B. für Surround nicht in Frage.
aber liest sie nicht :evil:

Seite25:
"Fixed level inputs (Feste Pegeleingänge)
Jeder Eingang des 840A V2 kann auf eine feste Verstärkung eingestellt
werden. Jedes Mal, wenn dieser Eingang gewählt wird, wird die Verstärkung
automatisch auf diesen Wert eingestellt und kann nicht über die
Lautstärkeregelung verändert werden. Mit dieser Funktion können Sie den
840A V2 effektiv als Stereo-Leistungsverstärker verwenden (aber nur für
diesen ausgewählten Eingang). Als reiner Stereoverstärker bietet der 840A
V2 z.B. die Verstärkung der vorderen linken und rechten Kanäle einer
Surround Sound Einrichtung, bei der ein AV-Receiver für die Verstärkung der
anderen Kanäle sorgt und die Anlagenlautstärke insgesamt regelt.
In Stereo verwenden Sie den 840A V2 und angeschlossene Stereoquellen
wie normal für bestmögliche Tonqualität. Bei Surround Sound wählen Sie
den festen Pegeleingang, den Sie im 840A V2 gewählt haben, und
verwenden den AV-Receiver zum Einstellen der Lautstärke und zum Wählen
der Surround Sound Quellen usw. Sie können den festen Pegeleingang in
"AV-Modus" o.Ä. auf dem 840A V2 umbenennen. Stellen Sie die Anschlüsse
wie unten her. Die linken und rechten Vorverstärkerausgänge des AV-
Receivers sind mit dem ausgewählten festen Verstärkungseingang auf dem
840A V2 verbunden. Da die Verstärkung auf jeden beliebigen Wert festgelegt
werden kann, ist es einfach, den Pegel des 840A V2 an den anderer AV-
Kanäle anzupassen."
ProgRulez hat geschrieben: Sollte der CA nicht eine Brücke vom Pre-Out in die Endstufeneingänge haben (so wie z.B. die NADs)? Und bedeutet das, dass man z.B. auch ein ATM zwischenschleifen kann?
Wozu die Brücke? Trennt doch komplett!!
ATM kenn ich mich nicht aus, weil uninteressant :wink:
Tippe aber, geht problemlos über Pre-out und Tape-In....

Re: Hmm..., den 840A oder doch den 840W?

Verfasst: Fr 19. Jun 2009, 22:58
von chris1705
Aquarius hat geschrieben: Also bei Verwendung eines Vollverstärkers würde ich für alles außer Sourround auch die Vorstufe des VV nutzen.
Mich würde interessieren wo man den 840A für 1095.- € kaufen kann :)
Also ich nutze für meine ganze Musik meinen PC, da ich fleißig alles schön in FLAC und Wavepack umgewandelt habe. Zur Zeit müsste der Denon die A/D Wandlung übernehmen, bis ich mir noch einen externen DAC kaufe. Aber wie Nubert schon sagte, die Vorstufe des Denon ist ziemlich gut und selbst die A/D Wandler sind sehr hochwertig. Lediglich die Endstufen sind nicht der Burner, laut der NSF^^ Zudem das Netzteil auch nicht so Laststabil ist.

Den 840A habe ich hier bei http://www.stassen-hifi.de/ so günstig gesehen. Werde denn dort auch persönlich den jeweiligen Amp abholen.

Gruß
Chris

Re: Hmm..., den 840A oder doch den 840W?

Verfasst: Fr 19. Jun 2009, 23:10
von ProgRulez
Aquarius hat geschrieben:
ProgRulez hat geschrieben: Aha... :oops: Und wie kann die Surround-Vorstufe am CA angeschlossen werden?
Also bitte!!!
Du verlinkst hier die Bedienungsanleitung...
ProgRulez hat geschrieben: Wenn ich das richtig sehe (http://www.cambridgeaudio.com/assets/do ... l02GER.pdf), dann ist der CA Azur 840A nicht auftrennbar. Er hat zwar einen Vorverstärkerausgang, aber das wars. Daher kommt er für die Nutzung als Endstufe z.B. für Surround nicht in Frage.
aber liest sie nicht :evil:
Tut mir leid für die Verwirrung die ich hier gestiftet habe... Hatte mir den Verstärker selbst gerade näher angeschaut, da ich mich für diesen interessiere und insbesondere auch die Möglichkeit selbigen aufzutrennen. Bin nicht so der Verstärker-Held, daher waren mir Fixed-Level-Inputs nicht bekannt. Und ja: gelesen habe ich die Anleitung nicht; lediglich aus Zeitmangel überflogen...

Vielen Dank für die Infos Aquarius!

Verfasst: Sa 20. Jun 2009, 19:02
von nilz
Ich werfe grade mal so eine Frage ein:" Worin besteht der Vorteil einer Vorstufe im Gegensatz zu einem Vollverstärker in Verbindung mit einer seperaten Endstufe? Im Prinzip erhält man beim 840 E doch ein Gerät mit wenig drin als bei einem 840 A und ist somit total unflexibil, wenn man ihn auch ohne eine seperate Endstufe betreiben will?!" Das war so grade meine Überlegung... klär mich mal einer auf, warum man nicht einfach einen 840A mit einem 840W verwenden sollte :)

Verfasst: Sa 20. Jun 2009, 19:32
von Dr. Bop
nilz hat geschrieben:Worin besteht der Vorteil einer Vorstufe im Gegensatz zu einem Vollverstärker in Verbindung mit einer seperaten Endstufe?
Sieht sicher mächtig nach was aus, wenn man zwei Geräte anstatt eines rumstehen hat. :lol:

Die Hifi-Industrie richtet sich mit sowas natürlich in erster Linie an High-Ender, die immer bereit sind für ein vermeintliches Quentchen mehr an Klang weiteres Geld auszugeben.

Sicher gibt es auch technische Gründe, die dafür sprechen, z. B. das Vor- und Endstufe jeweils einen eigenen Trafo in ihrem eigenen Gehäuse habe und diese sich somit weniger beeinflussen können, aber ob das tatsächlich zu hörbaren Vorteilen gereicht, halte ich erst mal für fraglich.

nilz hat geschrieben:klär mich mal einer auf, warum man nicht einfach einen 840A mit einem 840W verwenden sollte :)


Klär mich mal auf, warum Du hinter einen potenten Vollverstärker noch eine Endstufe hängen willst? :roll: