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4.1 mit Verstaerker ohne Pre-Out fuer Sub
Verfasst: Sa 29. Aug 2009, 21:44
von SvenM
ich habe ein 4.0 system von nubert und will gegen weihnachten noch den passenden sub hinzukaufen
nun habe ich aber das problem dass mein verstaerker keinen pre-out fuer den sub hat
und die 2 cinch inputs auf dem sub sind auch zu wenig fuer 4 signale
mein setup:
soundkarte -> 4x cinch -> lautstaerkeregler -> 4x chinch -> verstaerker -> lautsprecherkabel -> boxen
hat jemand ne idee wie man das professionell loesen kann? (pre-out platine etc...)
mir fiele leider nur eine frickelloesung mit 4+2 y-adaptern ein
Verfasst: Sa 29. Aug 2009, 22:53
von MisterT
Hallo,
um welchen Verstärker handelt es sich denn?
Die einzige Möglichkeit ist wohl den Sub zwischen Verstärker und Boxen mit Hilfe der Lautsprecherkabel einzubinden,das funktioniert zwar nur für 2 Boxen aber besser als nichts.
Gruß
Verfasst: Sa 29. Aug 2009, 23:11
von Kat-CeDe
Hi,
wenn Du bei deinem Verstärker large und small für die Boxen vergeben kannst dann sollte der Bass für die Rears (wenn small) auf die Mains geleitet werden und von da würde es dann zum Sub kommen. Mußt mal im Handbuch deiner Soundkarte schauen obs bei dir auch so ist.
Ralf
Verfasst: So 30. Aug 2009, 01:16
von SvenM
MisterT hat geschrieben:Hallo,
um welchen Verstärker handelt es sich denn?
Die einzige Möglichkeit ist wohl den Sub zwischen Verstärker und Boxen mit Hilfe der Lautsprecherkabel einzubinden,das funktioniert zwar nur für 2 Boxen aber besser als nichts.
Gruß
es handelt sich beim verstaerker um einen "AudioDigit Class T MC 4x100-m"
selbst zusammengebaut
mit 2 signalen wollte ich mich nicht zufrieden geben
vorallem wuerde der klang davon auch total ungleichmaesig (dann lieber keinen)
Kat-CeDe hat geschrieben:Hi,
wenn Du bei deinem Verstärker large und small für die Boxen vergeben kannst dann sollte der Bass für die Rears (wenn small) auf die Mains geleitet werden und von da würde es dann zum Sub kommen. Mußt mal im Handbuch deiner Soundkarte schauen obs bei dir auch so ist.
Ralf
leider nich vorhanden

ist alles analog
Verfasst: Sa 5. Sep 2009, 09:00
von SvenM
suche immernoch eine loesung
will ja gerne einen subwoofer kaufen
Verfasst: Sa 5. Sep 2009, 09:18
von Kat-CeDe
Hi Sven,
hast Du dir mal AC3Filter angesehen? Da kann man jeden Menge einstellen.
Ralf leider nur PC-Stereo-Hörer
Verfasst: Sa 5. Sep 2009, 12:14
von SvenM
hi kat
ac3filter geht leider nur mit filmen
wollte auch am liebsten ne hardware-loesung um von dem software-kram unabhaengig zu sein
aus den cinch kabeln ein pre-out quasi
Verfasst: Sa 5. Sep 2009, 12:33
von g.vogt
Hallo Sven,
den wenigsten Aufwand dürfte eine Widerstandsmatrix verursachen, auf der Kleinsignalseite ist die allerdings mit dem Makel behaftet, dass es Kanalübersprechen gibt. Deshalb müsstest du aktive Entkopplungsstufen zwischenschalten (zwei
Emitterfolger würde genügen, weil der Sub zwei Cincheingänge hat).
Einfacher ginge es an den Endstufenausgängen, da verursacht die Widerstandsmatrix wegen der geringen Impedanzen von Lautsprechern und Endstufen kein Übersprechen. Auch hier würde es genügen, jeweils zwei Endstufenausgänge über drei Widerstände (als mischenden Spannungsteiler) auf jeweils einen der Cincheingänge zu führen. Die Eingangsimpedanz der Cincheingänge beträgt 30 kOhm. Den Spannungsteiler kannst du niederohmig ausführen (das beugt Brummen des Subs bei ausgeschaltetem Verstärker vor), berechnen musst du ihn wie einen normalen Spannungsteiler und dann die beiden oberen Widerstände verdoppeln.
Mit internetten Grüßen
Gerald Vogt
Verfasst: Sa 5. Sep 2009, 13:53
von SvenM
g.vogt hat geschrieben:Hallo Sven,
den wenigsten Aufwand dürfte eine Widerstandsmatrix verursachen, auf der Kleinsignalseite ist die allerdings mit dem Makel behaftet, dass es Kanalübersprechen gibt. Deshalb müsstest du aktive Entkopplungsstufen zwischenschalten (zwei
Emitterfolger würde genügen, weil der Sub zwei Cincheingänge hat).
Einfacher ginge es an den Endstufenausgängen, da verursacht die Widerstandsmatrix wegen der geringen Impedanzen von Lautsprechern und Endstufen kein Übersprechen. Auch hier würde es genügen, jeweils zwei Endstufenausgänge über drei Widerstände (als mischenden Spannungsteiler) auf jeweils einen der Cincheingänge zu führen. Die Eingangsimpedanz der Cincheingänge beträgt 30 kOhm. Den Spannungsteiler kannst du niederohmig ausführen (das beugt Brummen des Subs bei ausgeschaltetem Verstärker vor), berechnen musst du ihn wie einen normalen Spannungsteiler und dann die beiden oberen Widerstände verdoppeln.
Mit internetten Grüßen
Gerald Vogt
hallo herr vogt
erst einmal danke fuer die kompenente antwort
mit elektrotechnik kenne ich mich aber, obwohl ich schon viel zusammengebaut habe, kein bischen aus
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ich weis nicht wie ich alles zusammensetze und berechne kann
fuer einen nubert subwoofer mit 4 cinch inputs/outputs wuerde ich hingegen einen guten aufpreis zahlen
ich nehme aber an dass das aus logistischen gruenden nicht moeglich sein wird
vielecht kennt wer anders was fertiges das macht was ich brauche (ohne klangverschlechterung)
will bis max 300 euro ausgeben
Verfasst: Sa 5. Sep 2009, 14:51
von g.vogt
SvenM hat geschrieben:mit elektrotechnik kenne ich mich aber, obwohl ich schon viel zusammengebaut habe, kein bisschen aus

ich weiß nicht wie ich alles zusammensetze und berechnen kann...
Wenn du so einen Verstärker zusammengebaut bekommst, dann wirst du doch an 6 Widerständen nicht scheitern
Deine Endstufen bringen 100 Watt (klirrarm bis etwa 50 Watt).
P = U² / R (Ausgangsleistung = Ausgangsspannung² dividiert durch Ausgangswiderstand)
Umgestellt nach U kannst du von etwa 20 Volt Ausgangsspannung ausgehen. Die sollten auf weniger als 2 Volt heruntergeteilt werden.
Praktikabel ist bspw. ein Spannungsteiler mit 2,2 kOhm im oberen und 220 Ohm im unteren Zweig. Weil die Bässe meist in mehreren Kanälen parallel enthalten sind musst du den oberen Wert verdoppeln, ergo 4,4 kOhm, der Wert ist aber unüblich, der nächsthöhere leicht zu beschaffende Wert wären 4,7 kOhm.
Spannungsteiler? Siehe bspw. hier:
http://www.sengpielaudio.com/Rechner-sp ... teiler.htm
R1 führst du doppelt aus, beide unten mit R2 verbunden, die oberen Enden gehen an jeweils einen Endstufenausgang.
RL kannst du in der Rechnung vernachlässigen, das ist die Eingangsimpedanz des Subwoofers, im Fall des AW441 30 kOhm, was parallel zu den 220 Ohm praktisch keinerlei Auswirkung hat.