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42/46 - Zoll Fernseher Empfehlungen erwünscht

Verfasst: Mi 2. Dez 2009, 11:26
von Ralph525
Hi,
würde mir gerne den (vorläufig) letzten Baustein in meinem Heimkino gönnen und suche einen 42/46 (oder gar 50) Zoll
Fernseher.

Was ist da den empfehlenswert ?

Merkmale:
- Full-HD ist gesetzt
- am liebsten mit integiertem Tuner (DVB-S, sollte aber HD+ fähig sein)
- wenn möglich in Silber

Bildquellen sind derzeit:
- analog Fernsehen
- DVDŽs über normalen DVD-Player

Zukünftig DVB-S und Blueray

Ob Plasma/LCD oder LED is mir eigentlich schnuppe, wenn Bildquali stimmt.

Also, was kann man da zur Zeit so empfehlen?!?!..........;-)

Gruss
Ralph

Verfasst: Mi 2. Dez 2009, 11:34
von gereon
ich würd ein 50er full-hd plasma von panasonic nehmen.
mit 42 zoll kommt imho auf dauer kein heimkinofeeling auf..

Verfasst: Mi 2. Dez 2009, 12:10
von Rank
gereon hat geschrieben:ich würd ein 50er full-hd plasma von panasonic nehmen.
mit 42 zoll kommt imho auf dauer kein heimkinofeeling auf..
Dieser Meinung schließe ich mich an :!:
Welche Größe ideal ist, hängt aber auch vom Abstand zur Bildfläche und von der Qualität des Quellmaterials ab.

Für normales TV (wo auch reichlich schlechtes Bildmaterial dabei ist) reicht bei ca. 3 Meter Abstand schon ein 40 oder 42 Zoll Gerät.

Für richtiges Kinofeeling (Stichwort: Betrachtungswinkel wie im Kino),
bräuchte man bei ca. 3 Meter Abstand sogar schon mindestens einen 60 Zoll Bildschirm!

Wenn nun der Bildschirm für beide Zwecke eingesetzt werden soll (PAL-TV in mäßiger Qualität, sowohl auch Kinofilme mit HD-Bild), dann ist ein 46-50 Zoll Gerät wohl der ideale Kompromiss (bei ca. 3 Meter Abstand zum Sitzplatz).

Wenn man auch mal mit mehreren Personen vor dem Bildschirm sitzen möchte, dann führt aufgrund des viel besseren Betrachtungswinkels eh kein Weg an einem guten Plasma-Bildschirm vorbei - und für den "Schwarzwert" gilt dies natürlich genauso!



Gruß

Rank

Verfasst: Mi 2. Dez 2009, 12:19
von König Ralf I
Rank hat geschrieben:[

Wenn auch mal mit mehreren Personen vor dem Bildschirm sitzen möchte, dann führt aufgrund des viel besseren Betrachtungswinkels eh kein Weg an einem guten Plasma-Bildschirm vorbei - und für den "Schwarzwert" gilt dies natürlich genauso!

Gruß

Rank
Quatsch.

Da hat jemand noch nicht die aktuellen LCD Modelle mit LED Technik gesehen.

Schau mal bei Samsung vorbei oder Sony vorbei wenn es ein LCD sein soll.
Für Plasma wie schon erwähnt bei Panasonic.



Grüße
Ralf

Verfasst: Mi 2. Dez 2009, 12:31
von Lipix
Moin,

du solltest noch paar Angaben geben die wirklich entscheidend zum Kauf sind.

- Lichtverhältnisse, bei sehr hellen Räumen solltest du auf Plasma verzichten
- Größe des Raums, Abstand zum TV, reines Heimkino oder Wohnzimmer
- Max. Betrachtungswinkel der äußeren Sitzpositionen
- Preisrahmen


Gutes Bild etc haben mittlerweile fast alle aktuellen Geräte, die einer vernünftigen Modellreihe entspringen und ein entsprechendes Größe/€ Verhältnis haben. (50" für 800€ taugt natürlich nichts...)


@Rank
Das Schwarzwertproblem und Betrachtungswinkel, hat sich mit der neuen LCD/LED Technik sehr stark minimiert.
Klar bei 50° Betrachtungswinkel wird der Schwarzwert deutlich schlechter, aber so Krass wie vor 3-4 Jahren ist es nicht mehr.
Sowohl die Plasma als auch LCD Technik hat ihre Nachteile stark ausgebessert.

Re: 42/46 - Zoll Fernseher Empfehlungen erwünscht

Verfasst: Mi 2. Dez 2009, 12:45
von Rank
Ralph525 hat geschrieben: ...
- wenn möglich in Silber

...
Bildquellen sind derzeit:
- analog Fernsehen
...
Von einem silbernen Gerät würde ich abraten.
Ich persönlich finde einen helles Gerätegehäuse als störend.
Im Kino würde schließlich auch niemand auf die Idee kommen und einen (optisch störenden) silbernen Rahmen um das Bild basteln. :wink:

Die Umrüstung auf digitalen TV-Empfang, würde ich zuerst angehen,
denn IMHO bringt es nichts ein schlechtes analog-Bild auch noch "stark vergrößert" darzustellen,
denn dadurch werden die Mängel der Bildquelle erst recht als "stark unzulänglich" wahrgenommen/empfunden.

Lipix hat geschrieben:@Rank
Das Schwarzwertproblem und Betrachtungswinkel, hat sich mit der neuen LCD/LED Technik sehr stark minimiert.
Klar bei 50° Betrachtungswinkel wird der Schwarzwert deutlich schlechter, aber so Krass wie vor 3-4 Jahren ist es nicht mehr.
....
Ich glaub' das täuscht.
Durch die Backlight-LED's wurde IMHO das Problem nur reduziert - aber halt nicht beseitigt!




Gruß

Rank

Verfasst: Mi 2. Dez 2009, 12:47
von g.vogt
Erklärt mir doch bitte mal, wie die Technik der Hintergrundbeleuchtung die Blickwinkelabhängigkeit verringert.

@Ralph525
Ich gebe zu, dass ich nicht mehr "täglich" die Bildqualität von LCD- und Plasma-TVs vergleiche, seit ich versorgt bin. Wenn ich mal an der TV-Zeile vorbeihusche finde ich die Plasmas allerdings immer noch gut. Ein reizvolles Angebot hat derzeit Panasonic: Für bis zum 9.1. gekaufte NeoPDP-Plasmas gewährt der Hersteller 5 Jahre Garantie. Und dass man mit dem Plasma-Service von Panasonic zufrieden sein kann musste bzw. durfte ich schon erleben.
Der Markt "für Nichtblöde" verkauft derzeit den TX-P42GW10 für 999 Euro und müsste (ggf. noch mal bei Panasonic nachlesen) zu den Händlern gehören, bei denen das Angebot greift.

Die GW10-Modelle haben einen Tuner für DVB-C, T und S. An diesem unsäglichen "HD Minus" würde ich die Auswahl des TV nicht festmachen, es ist ohnehin zu erwarten, dass die Privaten "alle paar Monate" Verschlüsselung und dazu geeignete Technik umkrempeln (Hase-Igel-Symptom).

Sinnvoll dürfte sein, dass du dir nach einer Vorauswahl Geräte im Geschäft ansiehst (wobei das auch nicht unproblematisch ist, weil Geräte oft falsch eingestellt oder mies angeschlossen sind). Aber lass dich dabei nicht von "bunten Aquarien" beeindrucken, sinnvoll sind eher Darstellungen, die man mit einem "Original" vergleichen kann (z.B. die Gesichtshaut von Nachrichtensprechern).

Re: 42/46 - Zoll Fernseher Empfehlungen erwünscht

Verfasst: Mi 2. Dez 2009, 12:51
von Lipix
Rank hat geschrieben:
Ralph525 hat geschrieben: - wenn möglich in Silber
Von einem silbernen Gerät würde ich abraten.
Ich persönlich finde einen helles Gerätegehäuse als störend.
Im Kino würde schließlich auch niemand auf die Idee kommen und einen (optisch störenden) silbernen Rahmen um das Bild basteln. :wink:
Im Kino wohnt auch keiner, außerdem stehen da keine andere Haushaltsgeräte rum die mit dem Schwarz nicht harmonieren.

Ist finds immer übel wieviel Leute sich ihr Wohnzimmer durch einen TV total verschandeln.
Ich sag nur 15m² und 50"..., da gibts kein Wohnzimmer mehr sondern nur noch ein TV Zimmer.
(Separater Heimkinoraum ist natürlich was anderes....)


Vielleicht hat er auch noch silberne Nubert LS ? Wobei Silber schon seit einiger Zeit out sein dürfte. Ich bezweifel das da noch viel in der Farbe verkauft wird.

Verfasst: Mi 2. Dez 2009, 13:25
von Rank
g.vogt hat geschrieben: Sinnvoll dürfte sein, dass du dir nach einer Vorauswahl Geräte im Geschäft ansiehst (wobei das auch nicht unproblematisch ist, weil Geräte oft falsch eingestellt oder mies angeschlossen sind). Aber lass dich dabei nicht von "bunten Aquarien" beeindrucken, sinnvoll sind eher Darstellungen, die man mit einem "Original" vergleichen kann (z.B. die Gesichtshaut von Nachrichtensprechern).
Da kann ich nur zustimmen.
Bei meinem nächsten TV-Kauf werde ich auf alle Fälle die "Test-Disc von Peter Finzel" oder die "Burosch Test-DVD" mit im Gepäck haben :!:

Einige Hersteller haben leider bestimmte "Vorführeinstellungen" in den Geräten gespeichert, die mit einem natürlichen Bild überhaupt nichts zu tun haben (knallige Farben, die eine gute Darstellung vorgaukeln wollen).

Weiterhin kommen noch (erschwerend) diverse "Bildverbesserer" hinzu - Funktionen die sich dann z.B. "Optimalkontrast" (oder so ähnlich) nennen.
Von der Darstellung optimaler Kontrastverhältnisse kann aber hierbei bei weitem nicht die Rede sein!

Solche Funktionen dienen oft lediglich dazu, dem potenziellen Kunden einen guten Kontrast und einen guten Schwarzwert vorzugaukeln.
Der Schwarzwert & Kontrast wirkt hier meistens nur auf den ersten Blick besser, denn die Darstellung von feinen Grauabstufungen wird fast immer drastisch verschlechtert :!:

Dem ungeübten Auge fallen solche Mängel oft erst lange Zeit später auf (wenn das Gerät bereits gekauft wurde).
Als Folge solcher "Bildverbesserer" verschwinden dann feine Grauabstufungen komplett im "Möchtegern-Tiefschwarz" :!:

Den "Schwarzwert" und die Kontrast-Darstellung unter unterschiedlichen Blickwinkeln, sollte man deshalb erst dann beurteilen, wenn solche "Fehlfunktionen" abgeschaltet sind und der Kontrast so gut eingestellt ist,
dass auch wirklich alle Grauabstufungen (im geeingneten Graustufen-Testbild) korrekt angezeigt werden :!:


Zur Beurteilung des Bildschirms empfiehlt es sich außerdem, unbedingt darauf zu bestehen,
dass die Raumbeleuchtung auf ein ähnliches Niveau, wie im heimischen Wohnzimmer abgesenkt/gedimmt wird.





Gruß

Rank

Verfasst: Mi 2. Dez 2009, 13:59
von uncut
Ich persönlich bin momentan beim Philips 46 Pfl 9704 angekommen.Top Ausstattung.Stromverbrauch bei 105 Watt.Kritikpunkt ist der Betrachtungswinkel,der etwas eng geraten ist.