Nubert Lautsprecher, HiFi- und Surround-Elektronik

Hallo zusammen,

da die Wartezeit des AW 1200 DSP scheinbar ins Unendliche steigt, überlege ich ein DBA aufzubauen. Die Frage ist, ob die Lösung mit 4 nuLine AW-560 Subwoofer die richtige ist?

Warum gerade der nuLine AW-560? Ganz einfach, weil ich schon 2 besitze und sich die Anschaffungskosten so "nur" auf 2 zusätzliche Woofer beläuft. Der nuLine AW-560 spielt schön, allerdings in Richtung trocken. Meiner Meinung könnte er ein wenig tiefer und größer aufspielen. Vielleicht liegt es auch daran, dass ich das Gefühl habe, das einige Basssequenzen verschluckt werden, obwohl ich die Woofer diagonal gegenüber aufgestellt habe, lt. Aufstellung der Audio um Dröhnen zu eleminieren. Das klappt ganz gut aber so habe ich das Gefühl, es fehlt in einigen Filmen an Bass. Das ist aber sehr unterschiedlich von Szene zu Szene.

Der Raum ist gerade mal 33 m2 groß. Für diesen Raum wäre die Größe der Woofer perfekt, aber was ist, wenn ich mal umziehe in eine etwas größeren Raum und dann die Woofer nutzlos werden, weil evtl. zu klein? Die Investition sollte schon eine Endlösung sein.

Wie seht Ihr das?

Gruß Tyro

Ein DBA ist vor allem für Stereo sehr empfehlenswert! Der Bass wird dadurch extrem trocken. Für HK würde ich jedoch dazu tendieren, alle 4 gleichzeitig zu betreiben, um den richtigen Punch spüren zu können. Deshalb dürfte auch für eine größere Wohnung dein geplantes Setup sehr gut passen! Da du mit den richtigen Gerätschaften aber zwischen Stereo und HK-Betrieb umschalten können solltest, gibt's von mir klar einen Daumen für dein Projekt!

Edgar J. Goodspeed hat geschrieben:Ein DBA ist vor allem für Stereo sehr empfehlenswert! Der Bass wird dadurch extrem trocken. Für HK würde ich jedoch dazu tendieren, alle 4 gleichzeitig zu betreiben, um den richtigen Punch spüren zu können. Deshalb dürfte auch für eine größere Wohnung dein geplantes Setup sehr gut passen! Da du mit den richtigen Gerätschaften aber zwischen Stereo und HK-Betrieb umschalten können solltest, gibt's von mir klar einen Daumen für dein Projekt!

Alle vier gleichzeitig? Die Einmessung stelle ich mir sehr komplex vor... im Bezug auf Laufzeit, Phase, etc.

Bis dato dachte ich auch, ein DBA sei sowohl bei Stereo als auch bei Surround das Maß der Dinge. Wenn ich mehr Punch möchte, kann ich alle 4 laut einpegeln; zwar wirken quasi nur 2 weil die anderen beiden "saugen" - wenn ich das richtig verstanden habe - aber z.B. 2 x AW-1000 in einem 30m² Raum dürften ziemlich "rocken".

oschmitt hat geschrieben:Bis dato dachte ich auch, ein DBA sei sowohl bei Stereo als auch bei Surround das Maß der Dinge.

Ja, aber nur dann, wenn die beiden subs den Druck aufbauen, den du erwartest. Und was erwartet man bei HK? Das es rummst und bummst. Ein DBA hingegen ist einfach nur extrem trocken. Für Stereo ein Genuss [was denkst du, warum ich eher zu 4 Subs mit nuVero7 rate, als sich undurchdachterweise 2 nuVero14 hinzustellen?!], aber für HK halt meist etwas hinter den Erwartungen... Deshalb im HK lieber alle 4 laufen lassen...

Tyromele hat geschrieben:Meiner Meinung könnte er ein wenig tiefer und größer aufspielen.

Auch vier 560er können jene Frequenzen nicht herbeizaubern, die ein einzelner 560er nicht bringt. Durch das DBA können Raumresonanzen abgeschwächt oder ganz vermieden werden. Aber Physik bleibt Physik und die 20Hz bringt dann eben erst die 991/1000er-Klasse.

Ole! Es leben die 20 Hz

Ich würde wohl auch die 4 Aw 560 nehmen. Vor allem nachdem ich den Test gemacht hatte 1 Aw 991 oder 2 Aw 441.

Hi Tyro,

Tyromele hat geschrieben:aber was ist, wenn ich mal umziehe in eine etwas größeren Raum und dann die Woofer nutzlos werden, weil evtl. zu klein?

du kannst natürlich jetzt die beiden verkaufen und umsatteln auf was größeres aus dem NSF Programm. Vier AW-991 einzusetzen z.B. ist keine schlechte Wahl aus meiner Sicht - auch wenn das zu oversized für so manchen Raum/Hörer ausfallen wird. Aber... man wäre für eine evtl. dereinstige Vergrößerung ordentlich gerüstet.

Du hörst jetzt in deinem aktuellen Raum und hast zwei AW-560. Vier davon sind schon eine richtig gute Möglichkeit, in vielen räumlichen Gegebenheiten sauberen, druckvollen Tiefbass zu erzeugen - wenn der Raum (und das Empfinden) danach verlangt, kann man die Anzahl noch erhöhen.

Tyromele hat geschrieben:Die Investition sollte schon eine Endlösung sein.

Hm, IMHO hängt so etwas def. nicht allein davon ab, ob ein Ergebnis zufriedenstellend ausfällt.

Nordische Grüße!

Ich hab mich jetzt mal ein wenig in die Thematik eines dba eingelesen und so einfach, wie es auf der Nubert Seite erklärt wird, scheint es nun doch nicht zu sein. Da spielen anscheinend eine Menge Punkte eine Rolle, damit es überhaupt richtig funktioniert.

Natürlich wären 4 Nubi 1000 "besser" aber das sprengt wiederum die Anschaffungskosten. Ich bin nunmal an die 560iger gebunden um überhaupt ein dba erstellen zu können. Leider alles eine Frage des Preises.

Ich habe jedoch starke Zweifel, dass ich den gwünschten Bass mit 4 560igern hinbekomme. Hauptsächlich soll das dba im Heimkino eingesetzt werden. Ich werde jetzt als erstes den zweiten Subwoofer von hinten, mit nach vorne stellen. Mal sehen, wie sich der Klang dann auswirkt. Sollte es wieder stark anfangen zu dröhnen, wandert dieser wieder nach hinten (diagonal versetzt).

Ich kam ja erst auf die Idee ein echtes dba zu installieren, nachdem ich jetzt ein pseudo sba habe. Der Effekt ist nicht schlecht, beide Subwoofer diagonal gegeneinander spielen zu lassen, es gibt überhaupt keine Dröhneffekte. Der Bass wird in keiner Szene kritisch. Aber wie gesagt, der Bass könnte "dunkler" sein und ich hab das Gefühl es wird ab und an Bass verschluckt.

Gruß Tyro

Tag,

die 560er wären doch super. Ich seh da kein Problem.

Das Hauptproblem bei einem DBA mit 4 Subwoofern, die auf dem Boden stehen, sind die immer noch vorhandenen Resonanzen zwischen Boden und Decke. Bei 2.5m Raumhöhe hat man erst unterhalb von 70Hz einen resonanzfreien Bass.

Es gibt aber auch noch eine andere Anordnung, die ebenso einen raumresonanzfreien Bass unterhalb der ersten vertikalen Raumresonanz verspricht. Und zwar muss man die vier Woofer so anordnen, dass sie eine ebene Wellenfront in Richtung Zimmerdecke schicken. Sprich, die vier Woofer stehen jeweils auf 1/4 Raumbreite und Raumlänge Abstand zu den Wänden - äh, siehe Bild. Der Vorteil ist halt, dass man sich bei dieser Anordnung ein Delaygerät erspart. Der Nachteil ist, dass die Woofer recht frei im Raum stehen.



Das geht aber nur, wenn die Raumlänge und/oder Raumbreite nicht größer als die doppelte Raumhöhe sind, ansonsten verringert sich die obere Grenzfrequenz, bis zu der die Anordnung "theoretisch ideal" funktioniert.

Leider wird es nicht möglich sein, die Subwoofer auf 1/4 der Raumlänge/breite zu positionieren. Ist halt ein Wohnzimmer Kino und da muss ich eine Menge Kompromisse eingehen, leider.

Ich hab gestern Abend ein wenig ausprobiert. Einen Subwoofer vorne, den Subwoofer hinten aus. Der Bass im Film sofort dicker aber auch unpräziser.

Beide Subwoofer nach vorne. Einen wesentlich dickeren und auch dunkleren aber leider auch unpräziseren Bass.

Dann zum Schluss wieder die Ausgangsstellung, einen Subwoofer vorne links und einen Subwoofer hinten rechts, diesen neben der Couch und ein klein wenig leiser aber gleiche Phase. Man merkte sofort, dass der Bass ein wenig ausgedünnt klang aber knackig und sehr präzise. Der tiefere zum dröhnen neigene Bass fehlte.

Tja, die Frage ist natürlich, was klingt richtig und was klingt falsch. Im Endeffekt entscheidet wohl der eigene Geschmack. Mir persönlich gefällt der knackigere und präzisere Bass besser. Wenn ich jetzt noch mehr Tiefe erreichen könnte, wäre richtig zufrieden.

Ist es möglich, auch nur mit 2 Subwoofer ein sba aufzubauen? Das ich den hinten zeitverzögert anspiele und die Phase verdrehe? Würde das Sinn machen?

Wo ich auch nicht ganz durchsteige, welche Entfernung vom Subwoffer stelle ich denn im Receiver ein. Da ich ja 2 benutze aber nur einen einstellen kann.

Gruß Rico