Nubert Lautsprecher, HiFi- und Surround-Elektronik

Hallo@All,

hab da mal ne Frage zu meinen Denon AVR-3310 (hier Technische Daten). Hab ihn erst von 1Monat erworben und bin eigentlich sehr zufrieden (hatte vorher 8Jahre lang ein Technics SA-DX940).

Betreibe den Denon mit einem 5.1 Set von Magnat:

Magnat 5.1 THX Select Bestehend aus:

1 x THX Select S 300 (Aktiv-Subwoofer)

# Aktiv-Subwoofer mit Digitalverstärker, Bassreflexabstimmung, Frontfire
# Ausgangsleistung RMS/Max.: 300/600 Watt
# Frequenzbereich -10 dB: 20 - 350 Hz
# Frequenzbereich -3 dB: 30 - 200 Hz
# Übergangsfrequenz: 80 Hz
# Maße (B x H x T): 370 x 544 x 487 mm
# digitale Endstufe
# Vorstufe mit Filterabstimmung
# Volumenregler
# für Heimkinoanwendungen optimierter Niederpegel-Eingang
# Bassreflexabstimmung mit strömungsoptimiertem Reflexrohr
# 300-mm-Langhub-Treiber mit beschichteter und gehärteter Zellulosemembran und High-Power-Schwingspule
# extrem stabiles Gehäuse
# 110/120-V-Schalter

2 x THX Select R 200 (Rear-Speaker)

# 2-Wege-Regallautsprecher
# Nenn-/Musikbelastbarkeit: 100/150 Watt
# Impedanz: 8 Ohm
# Frequenzbereich -3 dB: 80 - 22.000 Hz
# Empfohlene Verstärkerleistung: 30 - 150 Watt
# Übergangsfrequenz: 2.400 Hz
# SPL (1 Watt / 1m): 86 dB
# Maße (B x H x T): 190 x 295 x 205 mm
# magnetisch geschirmt
# Hochtöner mit resonanzdämpfend beschichteter Gewebekalotte und Neodymmagnetsystem mit externer Kühlung
# Tieftöner mit leichter spezialbeschichteter Zellulosemembran und kompressionsoptimiertem Korb aus Mica-verstärktem ABS
# vergoldete Schraubanschlüsse

3 x THX Select FC 100 (Front- und Center-Speaker)

# 2-Wege-Regallautsprecher
# Nenn-/Musikbelastbarkeit: 120/180 Watt
# Impedanz: 8 Ohm
# Frequenzbereich -3 dB: 80 - 22.000 Hz
# Empfohlene Verstärkerleistung: 30 - 180 Watt
# Übergangsfrequenz:1.600 Hz
# SPL (1 Watt / 1m): 89 dB
# Maße (B x H x T): 190 x 390 x 260 mm
# magnetisch geschirmt
# Hochtöner mit resonanzdämpfend beschichteter Gewebekalotte und Neodymmagnetsystem mit externer Kühlung
# Tieftöner mit leichter spezialbeschichteter Zellulosemembran und kompressionsoptimiertem Korb aus Mica-verstärktem ABS
# vergoldete Schraubanschlüsse

Bei dem Sub ist mir vor einer weile die Endstufe durchgeknallt, hab diese durch ein Subwooferverstärker (Reckhorn A-402) ersetzt und klingt jetzt noch nen ticken besser als vorher.

Bin schon seit längeren am überlegen mir noch zwei Standlautsprecher für die Stereowiedergabe zu holen. Würde damit meine Frontlaustsprecher ersetzen (dann mit Bi-Amping) wollen und diese dann als Rear nutzen. Diese sollen also für die Musik- und Film- Wiedergabe geeignet sein. Ich höre von Klassik, über Elektro bis Metal so ziemlich alles. Meine Magnat klingen an sich sehr gut und sauber, aber ich würde mir mehr kraft wünschen.

So meine eigentliche Frage ist, sind die NuVero 11 zu hoch gegriffen für den Denon AVR-3310, welche würdet ihr empfehlen, werde ich einen unterschied zu meinen jetzigen hören?

Vielen Dank schon mal...

Moin moin und herzlich willkommen im nuForum!

Schön, dass es dich zu uns getrieben hat. Es ist aber leider nicht so einfach zu sagen, ob das so eine gute Idee ist mit den nuVeros. Bei einem Surround-Set kommt es ja darauf an, dass alle Lautsprecher eine ähnliche (besser: die gleiche) Klangcharakteristik haben. Die nuVeros von Nubert sind enorm neutrale Lautsprecher, die ein lupenreines Klangbild und, bei Bedarf, eine brachiale Lautstärke von sich geben. Außerdem würden sie deinen Subwoofer arbeitslos machen, da sie schon von Haus aus den selben Tiefgang haben und (auch wenn das bloß eine Vermutung ist) wohl viel sauberer und trockener im Bass aufspielen, als du es von deinem Subwoofer je erwarten würdest.

Das ist an sich natürlich nicht schlecht - doch das Problem sehe ich im Surround. Einerseits ist es beim Heimkino nie schlecht, wenn man einen Subwoofer dabei hat, denn den kann man vom Receiver aus super steuern und separat seine Lautstärke einstelle. Wenn du ihn aber mit den nuVeros zusammen nutzen willst, musst du diese nach unten bei 80 Hz abschneiden - das ist barbarisch. Boxenkastration, sozusagen.

Und dann kommt noch das Problem eines unhomogenen Sets: Wenn du vorne die Trümmer á la nuVero 11 stehen hast und den Film lauter stellst, würde es mich ab einem gewissen Pegel nicht wundern, wenn du deine Effektboxen entweder gar nicht oder als sehr störend wahrnimmst - die werden im Gegensatz zu den (wirklich sehr, sehr neutral abgestimmten) Veros nämlich mumpfig, topfig, blechern, jedenfalls wahrscheinlich einfach schlecht klingen.

Meines Erachtens solltest du die Sache etwas anders angehen. Was würdest du davon halten, dir mal zum Preis der beiden nuVeros ein komplettes Surround-Set aus der nuBox-Reihe zusammenzustellen? Möglicherweise ist sogar eins der nuLine-Serie drin, 2800 €uro sind immerhin eine Menge Geld. Denn wenn deine Boxen dir bei normaler Musik zu wenig Druck liefern, heißt das für mich, dass sie auch einfach zu wenig Druck machen. Und auch wenn du mit den Kinoleistungen deines Sets zufrieden bist: Man lernt nie aus. Ein Set bestehen aus nuLine-Boxen wird dich nämlich bei Musik absolut zufriedenstellen - und Heimkino wirst du so noch nicht erlebt haben. Nicht in den eigenen vier Wänden jedenfalls.

Auch wenn dies eine große Investition ist und 'ne komplette Anlage natürlich mit einer Menge Umräumerei verbunden, so bin ich der Meinung, dass du mit dieser Geldanlage noch weitaus zufriedener wärst, als wenn du dir nun einfach die riesigen nuVeros holst und ziemlich schnell feststellst, dass Magnat wohl doch nicht so toll ist....

Gruß,
Christian

ja danke...ich stimmer dir da voll zu, diese bedenken habe ich auch, bin auch schon ehr am überlegen, ob ich die Nubox 681 nehme, ich denke die würden meinen Ansprüchen genügen und diese kosten so einiges weniger.

Hab hier nich nen klein Test von meinen alten Boxensystem gefunden: http://www.heinhuis-luidsprekers.nl/thx ... o_0303.pdf

Aber der Vorteil bei meinem Denon AVR-3310 ist, dass ich für JEDEN Kanal die Übergangsfrequenz (aus oder ab 40Hz) einstellen kann und das Einmesssystem bekommt selbst aus unterschiedlichen Lautsprechen nen guten einheitlichen Klang heraus.

gruß zurück...Mike

TerraNola hat geschrieben:...bin auch schon ehr am überlegen, ob ich die Nubox 681 nehme, ich denke die würden meinen Ansprüchen genügen und diese kosten so einiges weniger....

Meine Empfehlung wäre, auf jeden Fall die Front komplett zu ersetzen, also auch den Center. Sonst bekommst Du kaum einen vernünftigen Surround-Klang.

Ich würde es so machen.

Front 2x nuLine102 je 725 EUR (nuLine122 geht natürlich auch)
Center 1x nuLine CS72 425 EUR

macht 1875 EUR plus Versand.

Damit hättest Du eine Klasse homogene Front für Surround und für den tollen Denon adäquate Stereo-LS. Hinten würde ich - wenn es platzmäßig geht - die alten Front-LS nehmen. Den Center und die Rears verkaufen oder für Zweitanlage nehmen.

Wenn Du mit dem Denon auf die Front-LS einmisst, dürfte auch der Surround-Gesamt-Klang recht gut werden. Ich habe z.B. als Rears und SUbwoofer auch noch Canton-LS, vorn aber komplett nuLines Front und Center.

Wenn es Dir so gefällt, bleibt es so, ansonsten kannst Du später immer noch die Rears oder/und den Sub ergänzuen.

Hab mal mit Nubert telefoniert, sie raten mir natürlich zu der Nuvero 11, als alternative entweder die Nuline 122 oder die Nubox 681. Hab mir auch überlegt, ob ich die Magnat einfach weiter für Film und Gaming nutze und die Zwei Standlautsprecher nur für Musikwiedergabe. Kann man ja wunderbar umschalten am AVR.

Was meint ihr zu NuBox 681, würd sie mit Bi-Amping an mein AVR anschliessen. (hat das von euch schon mal jemand versucht, war ein unterschied zu hören???)

In wie weit unterscheidet sich der Klang zwischen den 681 und 102, preislich sind sie ja nun über 200€ auseinander, lohnt sich das???

Ja, so kannst du es auch machen. Die einzige Gefahr, die dann noch besteht, ist, dass du von Nubert süchtig wirst und dir letztendlich doch die restlichen Boxen für ein ganzes Set kaufst

Das Bi-Amping kannst du dir schenken. Bei Nuberts Boxen kannst du nur den Hochtöner "abkoppeln" - dieser braucht ohnehin nur sehr wenig Leistung, da er in der Regel nur wenige Zischlaute von sich gibt und für diese Töne nur wenig mechanische Arbeit aufwenden muss. Du kannst also die Endstufe, die den Tiefmitteltontreiber versorgt, nur sehr geringfügig entlasten. Du wirst dadurch weder eine "räumlichere" Darstellug feststellen, noch einen präziseren Bass oder was auch immer die Verfechter des Bi-Ampings hiervon erwarten.

Zu den beiden Boxen: Die nuBox 681 hat der nuLine 102 gegenüber einen großen Vorteil im Bass, sie kommt weitaus tiefer in den Basskeller hinunter, jedenfalls, wenn man beide ohe ABL /ATM betreibt. Die nuLine hat (so liest man) einen präzisere Hochtoncharakteristik und "weichere" Mitten - angeblich soll die nuLine besser für klassische Musik geeignet sein, während die nuBox wohl lieber rockt. Diesen Aussagen stehe ich persönlich etwas distanziert gegenüber, auf meinen 481ern klingt Klassik nämlich ganz hervorragend Da ich aber keine 102 bisher gehört habe, halte ich mich mit dem Bewerten zurück.

Generell ist es natürlich immer sehr schwer zu sagen, ob sich 200 Euro "lohnen". Es hängt von deiner Raumbeschaffenheit ab, von der Musik, die du hörst und nicht zuletzt von deinem eigenen Geschmack. Hören ist nuneinmal subjektiv. Die beste Möglichkeit, sich zu entscheiden, ob der Aufpreis sich lohnt, besteht darin, sich beide Boxen nach Hause zu holen oder aber zu Nubert zu fahren und sie dort probezuhören. Nochmal zum Aufpreis: Du musst auch bedenken, dass nuLines hochwertigere Oberflächen haben - sie sind also nicht nur aus klanglichen Gründen teurer.

Ich hoffe, dass ich dir etwas helfen konnte,
Christian

Also musikalisch hör ich hauptsächlich Metal/Rock, ab und zu mal was Klassisches (z.B. den Bolero und verschiedene Soundtracks) und Elektronisches.

hab mich ein wenig verschätzt, mein Wohnzimer misst 20m², hab hier mal ne Skizze:



Das Optische ist bei mir ehr zweitrangig, mir gehts wirklich um den Klang, die Nubox 681 in schwarz gefällt mir schon ganz gut.
Und finanziel will ich auch net all zu viel ausgeben, aber wenn der Unterschied jetzt so riesig wäre, würd ich natürlich noch nen bissel sparen.

Dazu kommt, ich hab halt nur nen AVR, kein High-End-Stereoverstärker, macht es da klangtechnisch noch sinn???

Meine Frau hat ne Ansage gemacht...!!! ick soll net so viel für Lautsprecher ausgeben !!!...also werdens wohl doch die Nubox 681, aber von dem was ich bisher gelesen habe, sind diese auch sehr gut für Metal geeignet...oder???

TerraNola hat geschrieben:Meine Frau hat ne Ansage gemacht...!!! ick soll net so viel für Lautsprecher ausgeben !!!...also werdens wohl doch die Nubox 681, aber von dem was ich bisher gelesen habe, sind diese auch sehr gut für Metal geeignet...oder???

Bei "Metal" rate ich Dir die nuBox 681 zu holen!!!

Ich habe die nuVero 11 und den Denon AVR 3808A bin aber in Stereo mit den Denon nicht ganz zufrieden

Wenn ich dann auf meinen Dussun V8i umschalte für Musik, sind das 2 Welten wie ich finde

Ich rate Dir da Du sowieso ja ne Menge an Bares beim Kauf für die 681er gespart hast (gegenüber nuLine/nuVero,

beschalle diese mit einem separaten guten Stereo Verstärker. Muss nichts großes und starkes her von der Wattzahl sein

denn die haben ja schon von Haus an einen sehr guten Wirkungsgrat.

Mit guten 2 mal 100-150 (echten ) Watt, holst Du gewaltiges aus den 681er


Gruß Bruno :

Bruno hat geschrieben: Bei "Metal" rate ich Dir die nuBox 681 zu holen!!!

Ich habe die nuVero 11 und den Denon AVR 3808A bin aber in Stereo mit den Denon nicht ganz zufrieden

Wenn ich dann auf meinen Dussun V8i umschalte für Musik, sind das 2 Welten wie ich finde

Ich rate Dir da Du sowieso ja ne Menge an Bares beim Kauf für die 681er gespart hast (gegenüber nuLine/nuVero,

beschalle diese mit einem separaten guten Stereo Verstärker. Muss nichts großes und starkes her von der Wattzahl sein

denn die haben ja schon von Haus an einen sehr guten Wirkungsgrat.

Mit guten 2 mal 100-150 (echten ) Watt, holst Du gewaltiges aus den 681er

Ich werd erstmal schauen, was der Denon so bringt, der Pure-Mode soll ja doch echt gut sein. Und wenn es gar net geht, kann ich ja immernoch nen Stereoverstärker holen und ihn auf Zone 3 packen...