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aw-560 oder aw 1000

Verfasst: Mo 26. Apr 2010, 22:24
von Marek
HI

Ich hab da mal ein par fragen.
Aber erst mal zu meinem heimkino

2x nuline 32
1x nuline cs-72
2x nuline ds-62
1x nuline aw-560

meine wohnzimmer ist ca 40 m2 groß

Nun habe ich das problem das mein AW-560 recht oft in in dröhn rausch kommt :-) und das wollte ich mit einem
2ten Sub beheben.Soll ich da lieber wieder einen AW-560 nehm oder doch lieber einen Aw-1000?
Nun kommt nur noch das problem dazu das genau unter mir noch eine Person wohnt.und ich weiss nicht wie stark sich der bass
bei 2 subs nach unten arbeitet.gibt es da auch möglichkeiten das man den Bass nur im wohnbereicht behält ohne groß was nach unten abzugeben?

mfg

Marek

Verfasst: Mo 26. Apr 2010, 23:27
von Meischlix
Hi,

mhh, ich denke nicht das Du dem Dröhnen mit einem zweiten Sub beikommst. So etwas ist eigentlich immer eine Aufstellungssache bzw. Raumproblem. Vermutlich ist ein Raumnode dafür verantwortlich. Wenn ja, dann bekommst Du das höchstens mit relativ aufwendigen Maßnahmen in den Griff, wie. z.B. voluminöse Tieftonabsorber, abgestimmte Resonatoren, SBA, DBA,...) Allerdings würde ich es vermutlich wenn möglich zuerst mit einer Verlagerung der Hörposition versuchen. Vielleicht gibt es ja ein nettes Plätzchen an dem der Bass sauber ist.

Tiefe Töne lassen sich leider nicht gut leicht aufhalten. Du kannst den übertragenen Körperschall des Sub auf den Boden durch Entkoppeln vom Untergrund und eine Erhöhung deR Box etwas abschwächen, aber letztlich wird der überwiegende Teil vom Luftschall verbreitet. Dagegen kannst Du eigentlich nur mit baulichen Eingriffen was machen...

Grüße
Meischlix

Verfasst: Di 27. Apr 2010, 11:55
von Oellie
Hallo Marek,

ich habe auch ein Dröhn-Problem und konnte es nur damit lösen,
dass ich meinen Subwoofer umgestellt habe.

Es scheint so zu sein, dass einige ihr Dröhn-Problem tatsächlich
durch einen zweiten Subwoofer in den Griff bekommen haben.

Es gibt allerdings andere Tipps:

1. Stelle den Subwoofer auf Deinen Hörplatz und krieche dann durch den Raum.
Findest Du einen Platz, wo es so gut wie gar nicht dröhnt, dann sollte da Dein Subwoofer
stehen. Wenn der Platz nicht passt, dann suche Dir einen, wo Du die beste Alternative
zwischen Klang und Stellungsproblem findest.

2. Ein zweiter Subwoofer kann helfen, dient aber wohl meistens für eine bessere
Bassverteilung.

3. Ggf. kann Dir ein Antimode helfen. Es wird an den Sub-Ausgang des Receivers
angeschlossen und daran wiederrum der Subwoofer. Es hilft, Raummoden zu
reduzieren/eliminieren. Ich gehöre zu den (sehr wenigen!!) Unglücklichen, wo es nicht
geklappt hat (bisher!). Ein Antimode erscheint mir allerdings sehr empfehlenswert.
Ich habe eine abgehängte Decke. Diese scheint bei 70-80 Hz das Dröhnen zu
verursachen. Da ist bei mir das Antimode wohl etwas überfordert.
Ein Antimode ist z.B. das Anti-Mode 8033 (einfache Bedienung mit reiner, automatischer
Einmessung).


Ich selbst gehe nun hin, und rüste meine Frontboxen mit einem ATM auf.
Weiterhin ist es sinnvoll, den Subwoofer auf die Frontboxen einzupegeln.
Dafür hast Du hinten am Subwoofer einen Phasen-Regler.
Man soll einen tiefen Ton an die Anlage schicken. Wenn Du nun den Phasenregler
langsam bewegst, dann ist an einer Stelle der Ton am lautesten. Das ist in der Regel
die richtige Stellung für den Regler hinten am Subwoofer.

Ich habe mir ein Messmicrofon und ein wenig Software besorgt, um einmal zu sehen,
bei welchen Frequenzen denn mein Dröhnen auftritt. So kann ich auch messtechnisch
herausfinden, wie ich denn meine Regler stellen soll.
Das mache ich aber erst in den nächsten 2 Wochen.

Es hilft nur recht viel Geduld.
Ich sehe das als Herausforderung und als Chance, noch eine Menge über
Audio zu lernen. ^^

Wir wohnen in einem kleinen, einzelstehendem Haus. ZUM GLÜCK! Denn draussen
auf der Terasse dröhnt der Bass jetzt richtig fett laut. Erkläre mal in einem Mehrfamilienhaus,
dass sich bei Dir der Bass ganz normal anhört und Du Dir nicht erklären kannst,
wieso es beim Nachbarn richtig schön laut dröhnt ^^.


Gruß

Maik

Verfasst: Di 27. Apr 2010, 12:37
von Meischlix
Hi,

stimmt, das hatte ich oben ganz vergessen... war wohl gestern etwas spät für mich :oops:
Man könnte natürlich auch die Position des Subs anpassen, das wäre am einfachsten :D

Aber das die Bassübertragung zu Deinem Nachbarn wird dadurch nicht weniger. Eicfach bei Filmabenden den Action-Streifen als erstes anschauen :wink:

Grüße
Meischlix

Verfasst: Di 27. Apr 2010, 21:26
von Marek
Hi

Erst mal danke :)

Das mit dem Sub werd ich mal testen muss mir dafür nur mal ein Kabel bei nubert bestellen was lang genug ist.
Wobei ich schon denke das ich mein Sub nicht da aufstellen kann wo es am bessten klingt :-( Hab da recht wenig möglichkeiten.
Wenn ich zum 2ten greifen sollte was würde da mehr sinn machen ehr ein 560 oder ein 1000 ?

mfg

Marek

Verfasst: Di 27. Apr 2010, 21:44
von Oellie
Marek hat geschrieben:Wenn ich zum 2ten greifen sollte was würde da mehr sinn machen ehr ein 560 oder ein 1000 ?
Ich denke, dass Du mit einem Antimode 8033 am besten fahren würdest.
Nur weil es bei mir nicht 100%ig geklappt hat, sprechen allerdings viele
andere Erfahrungen dafür, dass das klappt.

Ich schreibe Dir dafür gerne eine PN. Du musst für ein Antimode run 300,00 Euro
investieren. Und ggf. kannst Du es ja zurück schicken.

Wenn ein zweiter Sub, dann würde ich eher zwei identische Subs wählen.

Wie mir selbst schon mal geschrieben wurde:
Viele Wege führen zum Ziel.


Gruß

Maik

Verfasst: Di 27. Apr 2010, 21:59
von Marek
Und so ein Antimode 8033 soll dan merken wann es dröhnt und regelt dann mein sub runter ja?
weil 300 euro für so ein kleinen kasten find ich schon recht viel gerade wenn man nicht weiss ob es auch was bringt :-)
Man kann es zwar zurück schicken aber da hat man mehr stress wie freude dran :-) ich werd es aber mal im auge behalten
Das mit dem Sub hab ich mir schon fast gedacht das man da lieber wieder einen 560 nehm sollte.
Aber ich werd mir erst mal ein langes kabel kaufen damit der sub mal auf mein hörplatz wandern kann :-)

Verfasst: Di 27. Apr 2010, 22:13
von Oellie
Marek hat geschrieben:Und so ein Antimode 8033 soll dan merken wann es dröhnt und regelt dann mein sub runter ja?
weil 300 euro für so ein kleinen kasten find ich schon recht viel gerade wenn man nicht weiss ob es auch was bringt :-)
Man kann es zwar zurück schicken aber da hat man mehr stress wie freude dran :-) ich werd es aber mal im auge behalten
Das mit dem Sub hab ich mir schon fast gedacht das man da lieber wieder einen 560 nehm sollte.
Aber ich werd mir erst mal ein langes kabel kaufen damit der sub mal auf mein hörplatz wandern kann :-)
Nein, ein Antimode eliminiert Raummoden. Es klaut Dir keine Töne ^^.
Wie es technisch genau funktioniert kann ich so Null und gar nicht erklären.
Manche sprechen sogar von einem besseren, saubereren Bass.
Dass das funktionieren kann scheint ein Fakt zu sein.
Aber freunde Dich damit an, damit experimentieren zu müssen.
Denn in aller Regel kann ein zweiter Sub was bringen, ist aber deutlich
unwahrscheinlicher als ein Antimode.

Aber die Stellplatzproblematik ist in der Tat der erste und sinnvollste Ansatz ^^.

Gruß

Maik

Verfasst: Di 27. Apr 2010, 22:30
von Marek
Hi

Ja dann werd ich das erst mal machen.Wenn ich glück habe finde ich einne schönen platz ^^ gibt es da extra test cds? wo die ganze zeit bässe kommen? weil sonst ist es ja etwas schwer das zu vergleichen oder nicht?

Verfasst: Di 27. Apr 2010, 22:41
von Oellie
Marek hat geschrieben:Hi

Ja dann werd ich das erst mal machen.Wenn ich glück habe finde ich einne schönen platz ^^ gibt es da extra test cds? wo die ganze zeit bässe kommen? weil sonst ist es ja etwas schwer das zu vergleichen oder nicht?
Ich habe mir aus dem Film-Trailer Iron Man eine basslastige Stelle rausgesucht und in einer Endlosschleife abgespielt.

http://www.ironman-derfilm.de/

Es kann aber auch basslastige Musik helfen.

Ansonsten suche mal nach Testtönen über Goole.
Oder einen Test Ton Generator.
Du solltest aber immer eine ganze Range abdecken von z.B. 30 Hz bis 120 Hz.
Damit Du auch Deine Brumm-Frequenz erwischt ^^.

Ich denke aber mit dem richtigen Lied oder Film klappt es auch.


Gruß

Maik