Nubert Lautsprecher, HiFi- und Surround-Elektronik

Habe ein NuBox-Set bestehend aus 2x511, 2x 201 und 2x311 und einen Onkyo 3007.

Wenn ich nun ein ABL-511 per Monitor out (über Tape) anschließe und darüber dann im All Channel Stereo Modus
(alle Boxen-Paare werden mit dem gleichen Signal versorgt) hören möchte, dann müssten doch ALLE Boxen mit
dem vom ABL modifizerten Signal versorgt werden (und nicht nur die 511). Ist das für die anderen Boxen schädlich
oder hört sich dass dann hörbar schlechter an? Oder ist es gar schädlich für die anderen Boxen?

Schädlich ist es nicht - der Bass ist (entsprechend dem Frequenzgang der 511er) angepasst, und die anderen Boxen spielen ein Signal, als wäre die Aufnahme so - Du hast also lediglich eine Überhöhung im Bass, keinen Schaden an der Box. Die schluckt das, als wäre es Musik mit mehr Tiefton, da geht schon nichts kaputt.

Die Überhöhung im Bass ist allerdings so, dass sie bei den 511ern zu einem neutralen Frequenzgang führt. Bei den kleineren Boxen reicht dies nicht aus, so dass diese nicht ebenso neutral spielen - aber allenfalls näher dran. Hin zu tieferen Frequenzen sinkt der Pegel erst ab (da, wo das ABL 511 noch nicht am Frequenzgang schraubt), und steigt dann wieder ein wenig (oder sinkt langsamer). Wie gut oder schlecht sich dieser "Buckel" im Frequenzgang anhört, kannst Du selber probieren.

Hinweis: mit einem ABL für die KLEINE Box hört sich das Ganze sicher schlimmer an, denn die 511er erfährt damit eine deutliche Überhöhung in einem Frequenzbereich, den sie gut selber noch darstellen könnte.

Probieren geht über Studieren.

Moin Moin,

@Krypton
Dein Posting ist zwar gut gemeint und auch sachlich richtig, nur verliert es an Bedeutung, wenn man(n) sich das hier...

Honie hat geschrieben:Wenn ich nun ein ABL-511 per Monitor out (über Tape) anschließe...

...mal genauer betrachtet , denn der 3007 unterstützt kein Tape-Monitor (wie auch kein anderer AVR / das können nur diverse Stereo-VV).

http://www.eu.onkyo.com/de/products/TX-NR3007.html

@Honie
Das hier...

Honie hat geschrieben:...dann müssten doch ALLE Boxen mit dem vom ABL modifizerten Signal versorgt werden (und nicht nur die 511).

...würde NUR eintreten, wenn das ABL einzig und allein zwischen CD-Player und AVR angeschlossen ist und man(n) dann...

Honie hat geschrieben:...All Channel Stereo Modus...

...nutzen würde.


Da es sich beim 3007 um einen 9-Kanal-AVR mit "Powered Zone 2" handelt,
könnte das 511er-Front-ABL mit dem "Zone2-Trick" eingeschleift werden (unter Beibehaltung des 7-Kanal-Betriebes).

http://www.eu.onkyo.com/de/ir_img/21825 ... befb98.jpg


Allgemeine/übertragbare Infos zum Zone2-Trick hier ->

Auf diese Weise würde das 511er-ABL dann nur für die 511er wirksam sein (so wie es sein soll) - bei jedem Modi - bei jeder Quelle

bis denn dann,
der Rudi


PS: ansonsten würd ich mich auch über einen 3007er "zur Auftrennung" in meiner Werkstatt freuen

Danke erstmal vorab für den Hinweis....

rudijopp hat geschrieben:Moin Moin,

@Krypton
Dein Posting ist zwar gut gemeint und auch sachlich richtig, nur verliert es an Bedeutung, wenn man(n) sich das hier...

Honie hat geschrieben:Wenn ich nun ein ABL-511 per Monitor out (über Tape) anschließe...

...mal genauer betrachtet , denn der 3007 unterstützt kein Tape-Monitor (wie auch kein anderer AVR / das können nur diverse Stereo-VV).

http://www.eu.onkyo.com/de/products/TX-NR3007.html

Wenn ich bei der Anleitung auf Seite DE-12 schaue, gibt es unter Punkt (20) je zwei Cinch-Anschlüsse für in/out Tape/TV, die die Möglichkeit bieten ein Tonbandgerät(Kassttendeck) anzuschließen. Das müsste doch der Tape-Monitor sein, oder?
Hab es noch nicht ausprobiert und das Gerät auch noch nicht so lange, aber sagt, wenn ich auf der falschen Spur bin.....

rudijopp hat geschrieben: @Honie
Das hier...

Honie hat geschrieben:...dann müssten doch ALLE Boxen mit dem vom ABL modifizerten Signal versorgt werden (und nicht nur die 511).

...würde NUR eintreten, wenn das ABL einzig und allein zwischen CD-Player und AVR angeschlossen ist und man(n) dann...

Honie hat geschrieben:...All Channel Stereo Modus...

...nutzen würde.


Da es sich beim 3007 um einen 9-Kanal-AVR mit "Powered Zone 2" handelt,
könnte das 511er-Front-ABL mit dem "Zone2-Trick" eingeschleift werden (unter Beibehaltung des 7-Kanal-Betriebes).

http://www.eu.onkyo.com/de/ir_img/21825 ... befb98.jpg


Allgemeine/übertragbare Infos zum Zone2-Trick hier ->

Auf diese Weise würde das 511er-ABL dann nur für die 511er wirksam sein (so wie es sein soll) - bei jedem Modi - bei jeder Quelle

bis denn dann,
der Rudi

Da ich gerne alle 9 Kanäle verwenden wollte, ist dies eher eine 2.Wahl Lösung...
Und im NICHT Stereo Modus find ich die Kombi mit Subwoofer ausreichend. Nur beim Musikhören fehlt
mir etwas im Bassbereich und in Kombi mit dem Sub wirkt es nicht wirklich überzeugend. Deswegen sollte der
Sub (AW-441) nur als LFE Gerät dienen, was er zwar noch nicht ganz zufriedenstellend leistet, aber da bin ich
noch am rumstellen und experimentieren...

rudijopp hat geschrieben: PS: ansonsten würd ich mich auch über einen 3007er "zur Auftrennung" in meiner Werkstatt freuen

Wär mir natürlich am liebsten, aber noch ist Garantie auf dem Gerät.... Da bin ich mir etwas unsicher, ob ich das machen sollte,
denn anschließend würde sich Onkyo wegen einer möglichen Gewährleistung wohl querstellen....
Aber vielleicht komme ich auf das Angebot zurück....

Hi Honie,

Wenn ich bei der Anleitung auf Seite DE-12 schaue, gibt es unter Punkt (20) je zwei Cinch-Anschlüsse für in/out Tape/TV, die die Möglichkeit bieten ein Tonbandgerät(Kassttendeck) anzuschließen. Das müsste doch der Tape-Monitor sein, oder?

Das alleine reicht nicht. Das heißt nur das Du auf ein Tapedeck aufnehmen und von dem selben wiedergeben kannst. Was der Receiver haben muß ist die sogenannte Hinterbandkontrolle, d.h. er gibt sein Signal an Tape-Out aus, der Recorder nimmt auf und der AVR spielt dann das was an Tape-In reinkommt und nicht das was er an den Recorder ausgegeben hat.

Ralf

Honie hat geschrieben:Wenn ich bei der Anleitung auf Seite DE-12 schaue, gibt es unter Punkt (20) je zwei Cinch-Anschlüsse für in/out Tape/TV, die die Möglichkeit bieten ein Tonbandgerät(Kassttendeck) anzuschließen. Das müsste doch der Tape-Monitor sein, oder?

Defintiv NEIN! Wenn nicht "Tape-Monitor" dransteht, ist auch kein "Tape-Monitor" möglich!
Zur Erklärung:
Die Monitor-Schleife wurden benötigt, als es noch Cassettendecks mit 3 Köpfen und der entsprechenden Hinterbandkontrolle gab. Hier war es durch die Schleife möglich, das Signal zu hören, welches wirklich auf dem Band war und nicht das dem Tape-Deck zugeführte Eingangssignal.
Da Tape-Decks mittlerweile quasi ausgestorben sind, lassen die Hersteller - gerade im AV-Bereich - diese meist ungenutze Schaltung weg.

Honie hat geschrieben:Hab es noch nicht ausprobiert und das Gerät auch noch nicht so lange, aber sagt, wenn ich auf der falschen Spur bin.....

was hiermit passiert ist....

Du kannst den Aussagen von rudijopp bezüglich ABL/ATM-Möglichkeiten angeht blind vertrauen!

Nachtrag:
Welche Quellen möchtest Du denn ABL/ATM-optimiert hören?
Es bleibt immer die Möglichkeit extern zugeführte Quellen direkt ans Modul und von dort an den AV-Receiver anzuschliessen...

Nachtrag 2:
*rofl*
Google - Suchbegriff "Tape Monitor" - erstes Suchergebnis - (Tape Monitor - was ist das genau)...
Ich wusste doch dass diese Frage schonmal perfekt geklärtwurde

Fly hat geschrieben: Nachtrag:
Welche Quellen möchtest Du denn ABL/ATM-optimiert hören?
Es bleibt immer die Möglichkeit extern zugeführte Quellen direkt ans Modul und von dort an den AV-Receiver anzuschliessen...

Zone2-Trick wäre imho trotzdem die bessere Lösung, ABL wäre bei allen Quellen aktiv und trotzdem noch 7 Endstufen frei.
Warum sollte man das ABL z.B. nur bei Stereo nutzen wollen?

Hallo Kandos,

deswegen....:

Honie hat geschrieben:Da ich gerne alle 9 Kanäle verwenden wollte, ist dies eher eine 2.Wahl Lösung...
Und im NICHT Stereo Modus find ich die Kombi mit Subwoofer ausreichend. Nur beim Musikhören fehlt
mir etwas im Bassbereich und in Kombi mit dem Sub wirkt es nicht wirklich überzeugend. Deswegen sollte der
Sub (AW-441) nur als LFE Gerät dienen, was er zwar noch nicht ganz zufriedenstellend leistet, aber da bin ich
noch am rumstellen und experimentieren...

Fly hat geschrieben:Hallo Kandos,
deswegen....:

Ok, ich geb's zu, ich habe die anderen Beiträge nur überflogen

Einen Grund das ABL bei Suround nicht zu nutzen gibt's meiner Meinung nach trotzdem nicht. Ich hab allerdings nur ein 4.0 System mit ABL an den Fronts.
Wenn tatsächlich 9 Lautsprecher angeschlossen sind, geht Zone2 nicht, das ist klar.

Moin Moin,

Kandos hat geschrieben:Einen Grund das ABL bei Suround nicht zu nutzen gibt's meiner Meinung nach trotzdem nicht...

Das hat Holger letztlich auch dazu bewogen, seinen 3007 zu mir zu schicken, was mich sehr gefreut hat, denn ich hoffte schon lange, mal einen der neuen Onkyos in meine Werkstatt zu bekommen (klarer Fall von "Bastelfieber").

Resultat ->

Mein Dank dafür geht an Holger alias Honie, denn ich durfte mal wieder an nem feinem AVR arbeiten

bis denn dann,
der Rudi