Nubert Lautsprecher, HiFi- und Surround-Elektronik

Guten Morgen

einige Zeit habe ich schon überlegt, ob ich dem CS72 ein Axx verpasse...
Nachdem es nun "passiert" ist, frage ich mich allerdings, warum ich so lange überlegt habe

Doch der Reihe nach:

Nach langem und intensiven durchpflügen der Suche, war es letztlich das Thema von "Blap" (hier), welches das "Fass zum überlaufen brachte".
Also stand nun die Entscheidung, es wenigstens zu versuchen.
Da hier und da auch immer mal ein ABL vefügbar ist, war die nächste Frage ob es denn ein ATM "sein muss" oder ob das ABL auch reichen würde
Am Bassregler herrscht bei beiden Varianten ja Gleichstand, lediglich die Funktion der HöhenANhebung hat nur das ATM. Da ich an den 122 eher die HöhenABsenkung nutze...müsste das für den CS ja auch ausreichen..und das kann das ABL auch.
Die Frage, was für eines es denn werden sollte, war ebenfalls schnell geklärt...ich=Bass Junkie-also das 85iger
Gut, geklärt-jetzt heißt es Augen auf.
Lange hat es nicht gedauert, da blinzelt mich doch tatsächlich auch schon ein ABL-85 an und das habe ich mir gleich geschossen.

Sehnsüchtig auf die Ankunft wartend, bereitete ich alles vor, so das es dann gleioch losgehen konnte.
Das ABL kam, wurde angeschlossen, neu eingemessen, die 122 wurden "vom Netz genommen" und dann wurden die Regler mal langsam gedreht...und der CS konnte mal allein die Front "schieben"
Alter Schwede, was ist denn das Ist das noch der CS da vorn Oder hat hier wer einen kleinen Sub zur Unterstützung geschickt Kann das wirklich wahr sein
Es st wirklich unglaublich, was der kleine Silberkasten aus dem CS macht
Dreht man den "Bass Regler" bei gleichbleibender Lautstärke auf Vollauschlag, drängt sich das bassige Klangbild sogar noch vor die 122...auch wenn man dafür schon deutliche Bewegungen der Chassis sieht (ans Gitter haben sie dennoch nicht angeschlagen )
Klar, bringt man die 122 auf eine vergleichbare "Bass Lautstärke", spielen diese das dann wesentlich lockerer, mit mehr Nachdruck und auch sauberer-sie sind halt von Haus aus schon anders ausgelegt...
Doch das soll ja nicht das Thema sein...
Der CS fügt sich nun klasse zwischen "seine zwei großen Schwestern". Den Center Sub hatte ich vorher schon mit Bauchschmerzen verkauft, doch jetzt sind die weg, denn der ist definitiv überflüssig geworden! Der CS macht das zu meiner Zufriedenheit nun allein

Gestern habe ich dann gleich noch zwei Filme laufen lassen und dort bestätigte sich die Verbesserung auch. Entgegen der Bedenken (bzgl. der Phasenverschiebung) die ich hatte und auf welche das Forum ja sehr gut hingewiesen hat , ist die Front jetzt wirklich fast wie "aus einem Guss" (natürlich wäre eine 122 als Center das optimalste *g*)-somit hat sich dieser Einwand (zum Glück) nicht als Problem erwiesen...

Jetzt muß ich, völlig begeistert von den Eindrücken, zugegeben, das für normale Lautstärken der CS72 mit dem Axx-85 eine sehr gute Wahl ist! Ganz ehrlich...wäre es zu einem Blindtest gekommen, so hätte ein CS-72 Stereo Pärchen mit Axx den (Ersteindrucks)Zuschlag vor den 122 bekommen
Auch verstehe ich jetzt, warum es immer heißt das "je kleiner die Box, umso mehr profitiert sie vom Axx".
Wenn ich die Einstellungen mal vergleiche: Die beiden Module für die 122 und 511 sind permanent auf Rechtsanschlag (für den Bass), da man sonst bei normaler Zuspielung (Musik) kaum was "bemerkt".
Einzig der Regler am 85iger ist nicht ganz aufgedreht(und das möchte bei mir schon was heißen), denn das ist sonst einfach zuviel. Vorteil dabei ist, das man immer noch eine Reserve hat, falls das Quellmaterial mal nicht die nötige Basspräsenz mitbringt.
Würde mich also jemand fragen/hören wollen, was den so ein Axx überhaupt bringt, dann wäre die Kombi CS72/Axx-85 die erste Wahl um das aufzuzeigen


Sollte ich jetzt also wirklich auf fünf CS-72 umrüsten "müssen"


Viele Grüße und einen schönen Sonntag

René

Hallo René,

wieso hast Du denn das ATM 85 ? Ich nutze das ATM 82.
Ich dachte auch, dass das ATM 82 eher zu den CS 72 gehört.

Ich hatte vor kurzem den Subwoofer vom Strom und habe es
nicht gemerkt. Ich fand es toll, wie schön es im Bass runter geht...

Gut, als der AW 1000 dann wieder mitgespielt hat, dann wurde es
noch deutlich besser, aber auch ohne Sub war der Bass genial.

CS 72 und ATM sind für mich ein must have ^^.


Gruß

Maik

Hallo Maik :9

Oellie hat geschrieben:Hallo René,

wieso hast Du denn das ATM 85 ? Ich nutze das ATM 82.
Ich dachte auch, dass das ATM 82 eher zu den CS 72 gehört.

Stimmt, das 82iger passt wohl besser, jedoch passt das 85iger noch bÄsser
Der Unterschied zwischen beiden liegt (wohl?) wirklich nur in der "Tiefenregion"

Ich hatte vor kurzem den Subwoofer vom Strom und habe es
nicht gemerkt. Ich fand es toll, wie schön es im Bass runter geht...

Gut, als der AW 1000 dann wieder mitgespielt hat, dann wurde es
noch deutlich besser, aber auch ohne Sub war der Bass genial.

Auch richtig-mit dem richtigen Material ist das schon echt beeindruckend was da noch so "schlummert"

CS 72 und ATM sind für mich ein must have ^^.

Jetzt, nachdem ich es hören konnte...JA, definitiv


Viele Grüße

René

Häufiger wurde diskutiert, ab man die Lautsprecher im AVR
höher trennen soll. Wenn man das ATM nutzen möchte, dann macht
das abtrennen bei beispielsweise 80 Hz keinen Sinn.

Ich habe die CS 72 mit ATM auf Vollbereich stehen und denke, dass
das auch sinnvoll ist. Es überzeugt mich durch diverse Wochen der
Hörprobe.

Ich kann in meinem Onky AVR den Double Bass einschalten. Dann
kommen die Tiefbasssignale in der Front und am Subwoofer an.
Zumal mein Subwoofer an der Rückwand steht, macht mir die
Double Bass Funktion richtig Spaß.

Ich male jetzt schnell mal meine MDF Platte weiter an, damit ich
Mitte nächster Woche meinen zweiten Subwoofer an der
Rückwand habe. Kabel sind schon alle verlegt. Nur noch die MDF-Platte
an die Träger schrauben, anstöpseln, einmessen, fertig ^^.


Gruß

Maik

PS: Ich werde auf jeden Fall das ATM auch für meinen CS 72
Center testen. Ich habe ca. 40 cm Entfernung zur Rückwand und hoffe
mal, dass der Bass mir auch da noch Spaß macht.

Hallo,

Oellie hat geschrieben:Ich kann in meinem Onky AVR den Double Bass einschalten. Dann
kommen die Tiefbasssignale in der Front und am Subwoofer an.
Zumal mein Subwoofer an der Rückwand steht, macht mir die
Double Bass Funktion richtig Spaß.

Ist das dann nicht zuviel des Guten?
(dürfte ja keine zeitversetzte Wiedergabe sein - Stichwort DBA)

Wenn ich mir vorstelle, dass ich noch einen (bald2) Subwoofer mit vollem Bassbereich
zu den Front-LS mitlaufen hätte, dann wäre mir das eindeutig zuviel - selbst bei reinem Surround.

tomdo hat geschrieben:Hallo,

Oellie hat geschrieben:Ich kann in meinem Onky AVR den Double Bass einschalten. Dann
kommen die Tiefbasssignale in der Front und am Subwoofer an.
Zumal mein Subwoofer an der Rückwand steht, macht mir die
Double Bass Funktion richtig Spaß.

Ist das dann nicht zuviel des Guten?
(dürfte ja keine zeitversetzte Wiedergabe sein - Stichwort DBA)

Wenn ich mir vorstelle, dass ich noch einen (bald2) Subwoofer mit vollem Bassbereich
zu den Front-LS mitlaufen hätte, dann wäre mir das eindeutig zuviel - selbst bei reinem Surround.

Nein, denn es geht nicht darum, dass der Bass lauter wird, sondern um eine
bessere Bassverteilung und Optimierung von Raummoden. Ein Subwoofer ist da in
aller Regel zu wenig, wenn man so wie ich keine wirklich dicken Lautsprecher in
der Front hat.

Ich will und werde keinen Loudness War veranstalten.
Mit nur einem Subwoofer werde ich in gar keinem Fall einen so
sauberen Bass bei mir hinbekommen, so dass ich zufrieden wäre.


Ein ATM ist vollkommen sinnbefreit, wenn man den Double Bass nicht nutzt.
Es sei denn, man stellt beim Musikhören die Subwoofer aus und dreht
dann erst das ATM auf. Wenn man aber die Front bei z.B. 50 Hz generell
trennt, dann kann man sein ATM direkt beerdigen, da es für den Tiefbass
im Prinzip funktionslos ist.


Es gibt noch eine Option, mit der ich experimentieren werden. Der Subwoofer
wird bei mir ab 100 Hz angekoppelt. Dabei ist der Frequenzregler voll
aufgedreht, da der AVR die Trennung der Frequenzen übernimmt.
Ich werde mal austesten wie es ist, wenn der zweite Subwoofer erst ab
40 Hz mitspielt. Dann rumst es erst bei sehr tiefen Frequenzen mächtiger.
Dies kann ich dadurch realisieren, indem ich am zweiten Subwoofer den
Frequenzregler nicht ganz aufdrehe.

Mehrere Subwoofer bedeutet nicht zwangsläufig, dass man Wände einreissen will.
Man kann über mehr Konfigurationsmöglichkeiten Raummoden anders anregen
und eventuell gegen einen Hinkebass besser antreten.

In der nächsten Woche weiß ich vielleicht schon mehr, aber erfahrungsgemäß
werde ich noch einige Wochen experimentieren.

Gruß

Maik

Moin Moin René,

schön zu lesender Bericht, der mir echt den Mund wässrig werden lässt

Ich hab vor Jahren mal ein ABL-8/80 (entspricht heutigem ATM-82) an meinem CS-65 getestet und war letztlich nicht überzeugt, was zurückblickend wohl eher der engen Einbausituation und insbesondere dem dann überforderten Onkyo-701 zuzuschreiben war (waren ja schon zwei nuWave10+ABL und RS5+ABL dran).

Ich komm wohl nicht umhin, mir doch noch ein ABL-85 zu besorgen und meinem 1067er endlich die Center-Auftrennung zu verpassen
...denn den kann man nicht überfordern

bis denn dann,
der Rudi


PS: das ABL-8/80 leistet seither aber gute Dienste an den nuLine80 meiner Eltern

...und ich denke darüber nach, auch mal das ATM 85 zu testen.

*grummel*

Hört das denn nie auf?

Sollte kein Vorwurf sein

Sah nur die in Fullrange spielenden CS 72 (also Bassbereich nahezu komplett) und den/die
Subwoofer welche ja Auslöschungen/Raumauswirkungen nicht berücksichtigt zunächst ein mehr an Bass mit sich bringen...

Deiner Antwort nach, ist Dein Ziel aber nicht auf Quantität sondern Qualität ausgerichtet

tomdo hat geschrieben:Deiner Antwort nach, ist Dein Ziel aber nicht auf Quantität sondern Qualität ausgerichtet

Ja, aber wie das am Ende wird...
Ich weiss es noch nicht ^^.

Aber spannend isses allemal ^^.

Gruß

Maik