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Unteschiede CD-Player alt/neu vs. MP3 vom PC

Verfasst: Mi 13. Okt 2010, 22:19
von vanloui
Hallo zusammen,

stehe vor der Entscheidung mir einen neuen CD Player anzuschaffen.

Da ich erst vor kurzem den PM 7003 von Marantz gekauft habe, soll der Player entweder ein CD 5003 oder 6003 sein.

Der CD 7003 ist mir zu teuer und fällt somit raus.

Zur Zeit verwende ich noch einen 10 Jahre alten ca. 200,- DM teuren Philips CD-Spieler ("CD 723).

Hier würde ich gerne wissen ob man als Laie überhaupt eine Klangverbesserung hören würde. Beider Spieler sind immerhin deutlich teuere als der Philips damals (ok Inflation, ich weiß....) Oder anders gefragt: Hat sich in 10 Jahren bei CD Spielern viel verändert?

Hier ist mir bei einem Experient folgendes aufgefallen:

Ich habe meinen Laptop mit meinem Verstärker verbunden und höre bei gleichen Liedern keinen Klangunterschied zu meinem CD Player. Darunter sind gekaufte Musik-CDs die ich auf meinen Computer in MP3 Format gezogen habe und auch umgekehrt, wo ich MP3 Musik aus dem Internet auf CD gebrannt habe. Die habe ich miteinander verglichen und keinen Unterschiede gehört. sollte ich einen hören oder bin ich einfach nur taub?

1. - Liegt es nun an den bescheidenen Formaten/Qualitäten der Musik auf MP3 oder wäre bei einem besseren Player die Wiedergabe auch erkennbar besser? Ich hatte zumindest gedacht dass ich einen Unterschied zwischen einer Original CD vom CD Player und deren Konvertierung vom PC hören würde. Immerhin ist hier ein Cd Format (kenne den Namen nicht) gegen MP3, was ja immer etwas komprimiert ist.

2. - Der CD 6003 hat einen USB Anschluss. Ist das nicht die gleiche Qualität wie wenn ich den PC direkt an den Verstärker anschließe. Sind doch beides die gleiche Formate. Oder wandelt der teuer CD Spieler die MP3 Lieder so um, dass sie besser klingen. Kann ich mir schwer vorstellen, aber erhlich gesagt weiß ich es einfach nicht. Finde einen USB Anschluss praktisch, aber wenn die Qualität die gleiche ist wie vom PC direkt, kann ich mir den Aufpreis auch sparen.

Ich danke schon mal Allen die sich den viel zu langen Text durchgelesen haben und besonders denen, die auch antworten!

Gruß

Loui

Verfasst: Mi 13. Okt 2010, 22:27
von LogicFuzzy
Manche schwören ja auf FLAC. Aber ich habe ebenfalls keinen Unterschied zw. CD und mp3 ab 192 kbps gehört. Bin ich wohl zu alt für... :wink:
Ich hab auch mal einen teuren NAD CD SPieler mit nem gewöhnlichen DVD-Gerät verglichen. Auch da konnte ich im CD-Betrieb keinen Unterschied feststellen.
Mein Tipp: Gib nicht zuviel Geld aus. Die Unterschiede mögen messbar sein, aber für die wenigsten sind sie hörbar.

Verfasst: Mi 13. Okt 2010, 22:54
von holger.l
Hallo

Dieser Artikel ist sehr lesenswert. Kurzfassung: CD und MP3 ab 256 kBit/sek sind quasi gleichwertig.

http://www.heise.de/ct/artikel/Kreuzver ... 87592.html

Gruß
Holger

Verfasst: Mi 13. Okt 2010, 23:10
von Rank
Ob man in diesem Fall Unterschiede hört, hängt letztendlich von zahlreichen Faktoren ab.

Da spielt die Qualität der Aufnahme, sowie auch die Qualität der restlichen Kette eine sehr große Rolle.

Ich höre bei aktueller Mainstream-Musik aus den Charts beispielweise nur selten einen signifikanten Unterschied zwischen mp3 und verlustfreiem Format - bei CD's mit richtig guter Aufnahmequalität allerdings schon deutlich häufiger.

Ganz ähnlich geht es mir auch beim Vergleich von verschiedenen Quellgeräten - die Unterschiede sind manchmal so fein, dass ich diese nur bei bestimmten Aufnahmen wahrnehmen kann (aber dann begeistern diese Feinheiten mich halt doch).

Schließlich kommt dann das Hörempfinden und die persönliche "Hörschwelle" in's Spiel.
Soll heißen: Nicht jeder empfindet diese Unterschiede gleich stark, weil halt nicht alle Ohren gleich sind.

Wenn Du wirklich auf Nummer sicher gehen willst, dann würde ich mir einen richtig guten CD-Player ausleihen (oder Kauf mit Rückgaberecht) und dann erst nach einer ausgiebigen Hörprobe entscheiden.





Gruß
Rank

Verfasst: Do 14. Okt 2010, 08:11
von holger.l
Rank hat geschrieben:Wenn Du wirklich auf Nummer sicher gehen willst, dann würde ich mir einen richtig guten CD-Player ausleihen (oder Kauf mit Rückgaberecht) und dann erst nach einer ausgiebigen Hörprobe entscheiden.
Also ich würde mir einen richtig preisgünstigen CD-Player ausleihen, und den dann nach ausgiebiger Hörprobe behalten.

Gruß
Holger

Verfasst: Do 14. Okt 2010, 08:58
von Linearbevorzuger
Ich habe (mittlerweile vor etlichen Jahren) meinem sehr alten CD-Spieler (Philips CD 614, BJ 1990) einen MD-Recorder (Pioneer MJ-D 508, BJ 1999) zur Seite gestellt. Durch die D/A-Wandlerfunktion des MD, welcher per Coax-Digitalstrippe mit dem CD verbunden wurde, konnte ich mittels Fernbedienung A/B-Vergleiche durchführen. Damals konnte ich sogar mit meinem ungeschulten Gehör auf meiner eher durchschnittlichen Anlage deutliche Unterschiede hören: das vom MD gewandelte Signal klang vor allem bezüglich der räumlichen Abbildung der Instrumente deutlich besser als der CD-Spieler (was mich selbst sehr überrascht hatte).

Diese Erfahrung deckt sich auch mit Statements, die ich bereits in diesem Zusammenhang gelesen habe: die hörbarsten Entwicklungen bezüglich CD-Player-Klang haben sich im letzten Jahrhundert abgespielt; mittlerweile werden die Unterschiede immer kleiner und damit oft nicht mehr hörbar.

Der Philips CD 723 ist, soweit ich das sehen kann, schon ein Bisschen jünger als mein damaliger 614. Ob man hier also noch Unterschiede hören kann? Ich würde es auf jeden Fall mal ausprobieren. Aus Gründen der Vergleichbarkeit würde ich aber nur unkomprimiertes Material untereinander vergleichen. Ich habe auch mal die Erfahrung gemacht, dass eine 160-kbps-mp3-Datei irgendwie "lebendiger" klang als die ursprüngliche CD, was wohl an Kompressionsartefakten, die sich wohl irgendwie in vorteilhafter Weise ins Klangbild eingefügt hatten, liegen dürfte.

Gruß Holger

Verfasst: Do 14. Okt 2010, 10:17
von Rank
holger.l hat geschrieben:
Rank hat geschrieben:Wenn Du wirklich auf Nummer sicher gehen willst, dann würde ich mir einen richtig guten CD-Player ausleihen (oder Kauf mit Rückgaberecht) und dann erst nach einer ausgiebigen Hörprobe entscheiden.
Also ich würde mir einen richtig preisgünstigen CD-Player ausleihen, und den dann nach ausgiebiger Hörprobe behalten.

Gruß
Holger

Warum auch nicht, denn "richtig gut" und preisgünstig muss nicht zwangsläufig ein Widerspruch darstellen. :wink:

Lediglich von den "ganz billigen Gurken" würde ich die Finger lassen,
denn wenn man eine Verbesserung erreichen möchte, wird man dies halt bestimmt nicht mit den ganz billigen Gurken erzielen.



Gruß
Rank

Verfasst: Do 14. Okt 2010, 11:37
von holger.l
Rank hat geschrieben:Lediglich von den "ganz billigen Gurken" würde ich die Finger lassen, denn wenn man eine Verbesserung erreichen möchte, wird man dies halt bestimmt nicht mit den ganz billigen Gurken erzielen.
Mhm.. weiß nicht. Die Halbleitertechnik ist seit Jahren ausgereift. Was die reine Tonqualität angeht sind die Gurken vielleicht gar nicht mal soo viel schlechter.

Wichtiger fände ich da eher wie's aussieht, anfühlt, und dass solide Qualität verbaut wurde. Keine Elkos die nach einem Jahr langsam den Geist aufgeben und so was. Und auf die Features würde ich noch achten, z.B. schnelle Wiedergabe nach dem Einlegen.

"Preisgünstig" war ein durchaus mit Sorgfalt gewähltes Wort.

Was kosten CD-Player heutzutage denn so?

Gruß
Holger

Verfasst: Do 14. Okt 2010, 11:40
von Rank
Naja, ich denke ab 250 Euro bekommt man bereits einen ordentlichen CD-Player (damit meine ich aber auch CD-Player und nicht DVD-Player, etc.).


Gruß
Rank

Verfasst: Do 14. Okt 2010, 12:01
von Fischer-A
holger.l hat geschrieben:
Was kosten CD-Player heutzutage denn so?

Gruß
Holger
Ich werfe mal den neuen Yamaha CD-S300 in den Raum, kannst mal bei Nubert nachfragen:

http://shop.strato.de/epages/15073932.s ... schwarz%22



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