Nubert Lautsprecher, HiFi- und Surround-Elektronik

Guten Abend zusammen,

ich habe ein NuBox-Set mit 2x NuBox 580 (front), 2x NuBox 400 (rear) und 2x dem Subwoofer AW-440, alles Buche. Ich möchte gerne um zwei weitere Subwoofer erweitern, aber die AW-440 gibt es ja leider nicht mehr.

Grund des Upgradewunsches: bei einer Kino-Session vor wenigen Tagen in hoher Lautstärke (Onkyo TX-SR876 auf 0db) fand ich, das einfach zu wenig Druck bei Explosionen etc. zu hören/spüren war und auch schon eine leichte Dröntendenz zu hören war. Ich möchte den Druck gerne weiter verstärken. Ich habe ein Wohnzimmer mit Dachschrägen, einer Gaube, eine offene Küche, zusammen mit geschätzten 40-50qm. Zur Aufstellung der Subwoofer kann ich sagen, das ich SEHR VIEL herumprobiert habe und unzählige Positionen ausprobiert habe, immer ohne einen wirklichen "Durchbruch" zu erlangen. Als beste Position haben sich zwei Stellen nähe der Dachschräge vorne und hinten jeweils neben der linken Frontbox und neben der linken Rearbox. Alles Andere (auch unmögliche Aufstellungen mitten im Raum etc. mithilfe von Modenplänen etc.) waren nicht besser.

Noch dazu bin ich sehr penibel bezüglich des Aussehens des Boxensets, deshalb stehe ich einer Erweiterung mit den Nachfolgermodellen AW-441 eher skeptisch gegenüber. Für mich gibt es gerade folgende Überlegungen:

a) ich nehme noch zwei Stück des Nachfolgers der AW-440, also der AW-441, in der Farbe "Ahorn", wobei diese natürlich nicht identisch zur Farbe "Buche" meines bestehenden Sets ist und ich nicht weiß, ob das zusammenpasst. Teilweise stehen die 580er bzw. die 400er auf den Woofern bzw. das möchte ich eventuell so machen, insofern MUSS es farblich passen.

b) ich verkaufe das gesamte Set und kaufe 2x NuBox 681 und 2x Nubox 481 (alternativ 2x 511 und 2x 481) und 4x AW-441 passend in der gleichen Farbe. Hierbei frage ich mich jedoch, ob die NuBox 511 klanglich und vor allem im (Tief-)Bassbereich mit meiner NuBox 580 "mithalten" kann, oder ob ich hier einen Nachteil hätte. Die 681er sind vermutlich den 580er überlegen, so das ich hier keine Bedenken hätte, außer das die 681er natürlich schon spürbar teurer sind und der ganze "Plan B" sowieso mit einem spürbaren finanziellem Verlust durch den kompletten Verkauf und den Neukauf verbunden ist, der eigentlich nicht zu rechtfertigen ist (außer durch die Verrücktheit des Planers)

c) ich erweitere nicht um zwei AW-440 bzw. SW-441, sondern verkaufe meine zwei 440er und kaufe 2x AW-991in Ahorn. Da diese sowieso breiter sind und nicht mehr direkt zur Breite der 580er passen, wäre der farbliche Unterschied vielleicht zu verschmerzen? Es stellt sich die Frage, ob ich mit 2x AW-991 glücklicher werde als mit 4x AW-44X? (Um es gleich vorweg zu sagen, ein DBA kann ich nicht realisieren: schon probiert aber klappt nicht bzw. zu viel Aufwand und ungünstige Sitzposition genau an der Rückwand (nicht änderbar!)).

Tja, was tun? Wie sind eure Meinungen? Die zwei AW-440 klingen an den beiden lang gesuchten Orten schon gut, nur eben nicht "mächtig" genug. Würde also durchaus dafür sprechen, einfach die beiden 440er durch zwei 991er an den selben Positionen zu ersetzen und ich sollte glücklich sein? Oder aber vier AW-44X nutzen und versuchen, alle Moden irgendwie "auszulöschen", obwohl ich zusätzlich zu den bereits erprobten Stellen keine mehr gefunden haben, an denen man die Subs überhaupt irgendwie spürt? Ich muss aber gestehen, das ich noch nie vier Subs gleichzeitig laufen lassen konnte, eventuell ändert das alles?

Ich bin für guten Rat sehr Dankbar!

Alex

Hey,
an deiner Stelle würde ich wohl b) ausschließen, außer du hast eh genug Geld, dann schadet ein neues Set sicher nicht.
Wie wäre es mit
d) deine beiden Subs verkaufen und dafür 2 x den AW-1000 oder meinetwegen auch 4 x den AW-560 jeweils in Buche kaufen? Da schmeißt man zwar die Linien durcheinander, das dürfte aber bei Subs nicht schlimm sein denke ich.

Zuerst einmal solltest du dein Bassproblem genauer spezifizieren können, also entweder die Moden ausrechnen oder besser ausmessen. Da siehst du dann wo du eventuell Auslöschungen oder Verstärkungen hast und kannst entsprechend gegensteuern. Wenn du den Tiefgang nicht bis 20Hz brauchst sondern die knapp 30Hz des kleineren Subs genügen, sind 4 Subs sicher für eine homogene Bassverteilung sehr gut!
Grüße
Berti

Machen 2-4 Subwoofer ohen "DBA-Modul" nicht wenig Sinn?!

Bei Ebay gibt es doch immer wieder mal AW440 zu kaufen...einfach auf die Lauer legen und etwas Geduld mitbringen, dann gibts auch wieder einen in Buche

Es stellt sich jetzt die Frage ob vier kleiner Subs in deinem Fall besser sind als 2 kleine Subs. Ich denke auch mal die Aufstellung wird nicht so einfach.
Mehr Tiefgang ergibt sich dadurch auch nicht.

Wenn du Druck vermisst würde ich gleich zwei Große kaufen. Auf Ebay 2x 880, ansonsten AW-991 oder AW-1000.

Zusätzlich oder Alternativ kannst du auch eins dieser Antimod Geräte versuchen, damit lässt sich wohl auch immernoch was rausholen.

Es stellt sich jetzt die Frage ob vier kleiner Subs in deinem Fall besser sind als 2 kleine Subs. Ich denke auch mal die Aufstellung wird nicht so einfach. Mehr Tiefgang ergibt sich dadurch auch nicht.
Wenn du Druck vermisst würde ich gleich zwei Große kaufen. Auf Ebay 2x 880, ansonsten AW-991 oder AW-1000.

OK, das ist doch eine Aussage. Wenn 4x 440 nicht zwingend mehr Druck bringen als 2x 440, gerade wenn auch die Aufstellung problematisch ist und an den Stellen, an denen die zwei neuen/zusätzlichen 440er stehen werden vorher durch Ausprobieren mit den zwei vorhandenen 440ern auch festgestellt wurde, das diese Stellen den Raum nicht zufriedenstellend anregen, dann ist es vermutlich wirklich besser, die zwei besten Positionen, an denen ja jetzt zwei 440er stehen einfach mit zwei 991er auszustatten. Das wird vermutlich mehr Wirkung bringen.

Auf der anderen Seite gibt es ja dieses hervorragende Dokument, in dem theoretisch mit vielen Subwoofer-Aufstellungen und Woofer-Anzahlen experimentiert wurde und aus diesem geht eindeutig hervor, das mehrere Subwoofer IMMER besser sind als einer bzw. wenige. Irgendwie addieren sich die Kräfte dann halt doch. Insofern bin ich halt noch am zweifeln, ob einfach die Kombination aus vier Stück den Durchbruch bringt oder ob es einfach nichts bzw. zu wenig bringt.

Sicher könnte ich jetzt bei Nubert einfach je zwei 441er und 991er bestellen und ausprobieren, aber irgendwie denke ich, das das bei allem Service und entgegenkommen zu dreist wäre, oder? Vom Aufwand (auch bei mir) mal ganz abgesehen.

Gibt es weitere Meinungen?

Alex

Durch mehrere Subwoofer erhöht sich deine Membranfläche und dadurch sollte auch der Pegel steigen.
Mit "Druck" meinte ich jetzt eher den spürbaren Tiefgang des Subwoofers selber, durch tiefere Frequenzen.
Mein 441 schaft bei mir zu Hause auf sehr hohem Pegel mein Sofa ganz leicht anzuregen, ein 991 setzt da nochmal eins drauf und ist dann auch körperlich spürbar, das schafft man nur durch tiefere Frequenzen.

Auch bei 50m² liefern 2 Sub genügend Pegel von daher wird das keine Verbesserung sein, es sei denn man bekommt eine bessere Bassverteilung im Raum hin.

Viele User hier im Forum berichten auch von sehr guten Ergebnissen mit einem AntiMod Model und 2 Subwoofern.
Das Modul misst den Frequenzgang bei dir am Hörplatz und gleicht durch anheben oder absenken den Frequenzgang so aus, dass die Frequenzen auch gleichmässiger ankommen.

Viele User hier im Forum berichten auch von sehr guten Ergebnissen mit einem AntiMod Model und 2 Subwoofern.
Das Modul misst den Frequenzgang bei dir am Hörplatz und gleicht durch anheben oder absenken den Frequenzgang so aus, dass die Frequenzen auch gleichmässiger ankommen.

Das weckt jetzt meine Neugier: was ist das genau? Ich habe mal nach AntiMod gegoogelt aber nichts finden können.

Alex

Such mal nach "Antimod 8033" wenn ich das richtig im Kopf hab.
Ich nutz selber keins weil mein Raum sehr gut mit dem Bass zurecht kommt, aber bis jetzt wurde sehr gute darüber berichtet.
Kostet allerdings gute 200€ wenn ich richtig weis.

Frag mal chris3814 hier aus dem Forum, der nutzt eins mit 2x 991 --> http://www.nubert-forum.de/nuforum/memb ... le&u=11795

Hallo,

ich habe die letzten Stunden viel über das Teil gelesen und es mir nach einen Telefonat mit dem für Deutschland zuständigen Händler (http://ak-soundservices.de/) bestellt. Bin mal sehr gespannt, wie es bei mir "wirkt".

Ich werde das dann zunächst mal mit meinen zwei AW-440 ausprobieren. Nach einem Test gestern Nachmittag (ich krank zu Hause und alle Nachbarn in der Arbeit) habe ich mal wissen wollen, was in der Anlage wirklich steckt und ob denn da tatsächlich kein ausreichender "Druck" zu erzeugen ist: ich lege also Basslastige Dance-Musik ein und drehe immer weiter auf: irgendwo bei +4db war mir dann endgültig ganz anders: so laut und druckvoll und dabei so sauber und klar habe ich glaube ich noch nie Musik "gehört" bzw. gespürt! Und ich vermute stark, das man das noch Häuser weiter gehört haben muss
Fazit: also an Druck mangelt es den AW-440er definitiv NICHT. (Wobei die 580er wohl auch ihren Teil dazu beitragen.) Er kommt aber bei normalen Lautstärken nicht genug "rüber", vor allem beim Kino-Betrieb: bevor hier sich der Druck "aufbauen" kann, überwiegen die negativen "Beigeräusche" wie dröhnen usw.. und es hört sich oft unsauber an. Aus diesem Grund denke ich, das das Modul bei mir gute Dienste leisten kann.

Bin schon sehr gespannt. Bei dem Gespräch mit Axel (ak-soundservices) haben wir dann auch noch kurz über die optimale Aufstellung der beiden Subs gesprochen, doch mangels Bildern konnten wir hier noch nichts konkretes sagen. Momentan stehen die beiden Subs sich gegenüber auf der linken Seite, jeweils "eingebettet" in die Dachschrähe (siehe auch aktualisierte Fotos in meiner Galerie). Axel meinte, ich solle lieber den hinteren linken Sub nach vorne zum rechten Main stellen. Das hatte sich bisher nicht bewährt, weil dann der rechte Sub irgendwie kraftlos in der Gegend herum pumpte, man aber nicht wirklich was merkte. Aber hier kann dann ja evtl. das neue "Kästchen" helfen?!
Was meint ihr, wo würdet ihr bei meinem Raum die beiden Subs positionieren?

Alex

Wie er schon gesagt hat, Raumskizze und Bilder wären da wirklich hilfreich.

Wie ich grade sehe hast du einen 876, ich hab den Vorgänger 875. Mein 875 hat z.B. keine Bassanhebung für niedrige Lautstärken, die xx7 Serie hat das allerdings.
Bei der xx6 weis ich es nicht.
Ich hatte hier mal kurzzeitig einen 607 stehen, bei dem konnte man einstellen das er den Bass bei niedrigen Lautstärken anpasst. Gibt's das auch beim 876 ?

Das heisst beim 607 glaub ich : Audyssey Dynamic Volume