Nubert Lautsprecher, HiFi- und Surround-Elektronik

Hi,

bin gänzlich neu hier ,

kann es wirklich sein, daß ich hier nicht einen Beitrag über die NuForm 90 finde?
Auch irgendwelche Daten habe ich nicht mehr gefunden. Bekomme ich Selbige doch die Tage gebraucht und hätte gern ein paar Erfahrungen, gern im Vergleich mit/ohne ABL (gäb's das überhaupt noch irgendwie?) oder zur NuWave10 dazu gelesen.

Neugierig auf Antwort
mit vielen Grüßen

Nate

Hallo Nate,

also zumindest die Daten finden sich noch auf den Nubert-Seiten, ich habs dir mal rausgesucht: http://www.nubert.de/downloads/nuform_90.pdf

Ein ABL gabs meines Wissens für die nuForm90 nicht. Jedenfalls fand ich dazu nichts, du kannst aber auch die Nubert-Hotline dazu befragen, da weiß man es ganz bestimmt.

Edit: Goldene Regel nicht beachtet: Erst lesen, dann schreiben. Lt. o.g. Datenblatt gabs doch ein ABL.

Mit internetten Grüßen

Es ist entschieden, die nuWave 10 sind zurück an nubert geschickt, die nuForm 90 behalten, da möchte ich doch meine zusammengefaßten, selbstverständlich subjektiven, Eindrücke hier wiedergeben. Auch, wenn das eine oder andere schon irgendwo geschrieben ist, vielleicht stolpert ja wieder mal jemand hier rein und sucht was zur nuForm 90...

Verglichen habe ich
ein paar nuWave 10, nagelneu, 2002er Model mit
nuForm 90, 5 Jahre alt.

Bei beiden Boxenpaaren hat sich wieder mal bestätigt, daß man sie frühestens nach 4 Tagen, wenn sie (möglicherweise auch meine Ohren) sich "akklimatisiert" haben, beurteilen sollte.

Die Boxen hingen single-wire, natürlich nicht gleichzeitig, mit dem selben nubert 4²-Boxenkabel an einer Rotel RC-/RB-980 BX Vor-/Endstufen-Kombination. Mein Raum hat 24m², Lehmfachwerkwände, Holzdielenboden mit dickem Berberteppich.

Die nuWave 10 standen provisorisch auf einem Weichfaser-/Hartfaserplattensandwich. Alle möglichen Aufstell-Konstellationen hatte ich probiert aber keine Neigung verändert, bis sie ihren "optimalen" Platz gefunden hatten. Außerdem habe ich natürlich die Bass- und/oder Höhenanhebung getestet. Am besten gefiel's mir mit Bass linear, Höhen angehoben. Pur waren mir die Mitten zu aufdringlich. Aber das muss wohl eh jeder für sich selbst rausfinden.

Die nuForm 90 standen, durch angeklebte Kunststoffspikes leicht nach hinten geneigt, zunächst auf MDF-Platten.

Mit den Platten war‘s, wie gesagt, ein bisschen provisorisch, aber so konnte ich die Boxen mit den Platten verschieben, ohne ständig Hand an die Boxen selber legen zu müssen.
Es machte beim Testen übrigens einen Unterschied, ob die Boxenpaare nebeneinander standen oder ich die grad-nicht-genutzten möglichst weit weg geschoben hatte.

Nun zum Vergleich,
Die nuForm 90 sind ganz anders als die nuWave 10, beide Boxen sind wunderbar, dabei völlig unterschiedlich und eigentlich nicht vergleichbar.
Herr Nubert sagte bei einem Telefongespräch, die nuWave sind unverfälschter, die nuForm "schönen" ein bisschen.
Als ich den nuForm-Verkäufer fragte, welche Musik die Boxen am liebsten mögen, hat er gelacht: "jede",
ich hab’s probiert mit:

Billy Cobham, Snoopy's search/red baron
Tracy Chapman, mountains o'things
Led Zeppelin, Whole lotta love,
Sweet Smoke, baby night
Can, safe
Yello, the race
Brainticket, cottonwoodhill
Richard Wagner, Tannhäuser
Vivaldi, die vier Jahreszeiten
Carl Orff, Carmina Burana
und zum Schluß
Pink Floyd, Dark Side of the moon
-"-, Meddle
-"-, Wish you were here
-"-, Animals
Camel, music inspired by the snow goose
johnny clegg & savuka, in my african dream
peter gabriel, so

und habe festgestellt,
wenn ich eher "leisere" Musik auflege, besonders aufgefallen ist's mir bei sweet smoke und Peter Gabriel, sind die nuForm "filigran und feingliedrig" wo die nuWave ein bisschen "technisch zu sauber" sind,
wenn ich laute, gewissermaßen "offensive" Musik auflege, extrem war’s bei Yello und Wagner, sind die nuWave 10 klar, direkt und schnell, die nuForm 90 ein bisschen "schwammig" (?)
bei on the run auf der dark side oder bei der cottonwoodhill legt die nuWave ziemlich offen, dass die Geräusche, wie Hubschrauber, quietschende Reifen, brechendes Glas, künstlich sind, aber erstgenanntes Lied kommt bei den nuForm nicht so schön über den Bauch...

die nuForm sind weicher, aber vor allem haben sie einen Raumklang, sowas hatte ich noch nicht gehört. Der ganze Raum ist erfüllt mit Musik, ich habe das Gefühl, ich sitze vor einer Holzbühne, ganz links, außerhalb des Boxendreiecks, ist ein Instrument ortbar, ebenso rechts außen, vorne singt jemand, dahinter ist das Schlagzeug...
Kurz: Raumklang und Ortbarkeit, eine gewisse "Wärme“

Bei den nuWave 10 spielte sich das alles auf der Linie zwischen den 2 Boxen ab (das hat sich im Verlauf der vier Wochen aber noch wesentlich verbessert). Dafür sind sie viel präziser, der Ton an sich viel genauer, ich höre Sachen, die ich vorher gar nicht wahrgenommen hatte, mir stockte fast der Atem...
Kurz: trockener, differenzierter Bass und "helle Luftigkeit", eine gewisse "Kühle" (keinesfalls Kälte).

zur nuForm (aber 100) siehe auch:
cip22 http://www.nuforum.de/nuforum/viewtopic ... 5517#25517
g.vogt http://www.nuforum.de/nuforum/viewtopic ... 5688#25688
zur nuForm 90 / (nuWave?)125:
sancho http://www.nuforum.de/nuforum/viewtopic ... 2490#22490

so, und weil ich mit den nuForm, dem "schwammigen", irgendwie noch nicht ganz zufrieden war, habe ich auf Anraten G.Vogts noch verschiedene Untergründe ausprobiert:
Die Kegel sind wie gesagt angeklebt, die Neigung blieb also unverändert, & ohne Platten stehen die Boxen auf dem Teppich echt schlecht. Also

1. MDF-Platte: war irgendwie unsauber und brummelig, eben „schwammig“
2. Steinplatte: war zwar wesentlich sauberer, aber irgendwie auch schrill
3. meine alten Kegelfüsschen in die MDF-Platte geschraubt, das Ganze auf Steinplatte: war in Ordnung, der Bass sauber, die Mitten und Höhen angenehm, aber irgendwie so doppeltgemoppelt
4. Weichfaser-/HartfaserplattenSandwich: ist wie 3., das ist es, so wird es bleiben.
Von wegen,
5. sie stehn seit gestern abend mit der Kegelfüßchen-MDF-Platte auf dem Sandwich, vielleicht sollte ich doch mal versuchen, die Klebekegelfüße zu entfernen...

Dann habe ich noch ein ABL zu den nuForm bekommen, ein "älteres Modell", mit ein-/aus-Schalter und drei-Stufen-Schalter, sozusagen für normale Lautstärke (Übertragungsbereich bis 30Hz und Linearisierung), Lauthören (Linearisierung und Erweiterung des Tiefbass-Frequenzbereichs sind ausgeschaltet), und Leisehören ("Bass-Boost" die zusätzlich zur Linearisierung 5dB "draufpackt").
Hat mich nicht überzeugt, es gibt Lieder, da ist es perfekt, erzeugt es das Kribbeln im Bauch, aber oft ist es auch zuviel oder zuwenig und ja leider nicht regelbar. Vielleicht sollte ich noch mal mit den Aufstellungsvarianten rumexperimentieren, aber hierzu werde ich gewiß im Forum noch Fragen stellen, genauer, wie es sich denn mit den neueren Modellen verhält, die ja mehr Einstellmöglichkeiten haben. Es ist laut Herrn Nubert nämlich problemlos möglich, ein neueres Modell für die nuForm zu bekommen, hätte halt, weil's erst gefertigt werden muss 2-3 Wochen Lieferzeit.

Datenblätter zur nuForm 90 habe ich leider nicht gefunden, es gibt das Blatt zur Aufstellung/Anschluss, das aber leider noch keine Zahlen zu Belastbarkeit, Frequenzgang, Übertragungsbereich, Wirkungsgrad etc. beinhaltet, und Herr Siegle von der Firma Nubert hat mir ein paar hilfreiche Blätter, Messprotokolle und Entwicklung der nuForm, zugeschickt.

So, ich hoffe, dies hilft mal jemand, so wie mir das Forum hilft und geholfen hat, vielleicht kommt ja noch was wegen des ABL-Moduls hinzu.

Beste Grüße

Nate

Moin, moin !

Der ganze Raum ist erfüllt mit Musik…

Schön, daß andere das auch genau so erleben!
Hab' zwar die 125er, aber mit diesen Worten hatte ich's auch beschrieben.
nuBis machen eben einfach Spaß!

GrEeTinX'n'BleZZinX

G. Warnecke

Hallo Nate,

vielen Dank für Deinen sehr ausführlichen Hörbericht. Ich freue mich immer über solche Berichte, zeigen Sie doch von Userseite aus die Erfahrungen mit den Nubert-Produkten, einmal ein wenig abseits von den Beschreibungen der Marketing-Abteilungen .

Aus rein akustischer Sicht schiebe ich jetzt zwar mal Pseudoschallquellen außerhalb der Stereo-Basis auf Streureflexionen an benachbarten Gegenständen oder Wänden und von daher eher auf eine Verfälschung denn eine optimale Wiedergabe, aber das ist ja bekanntlich auch Geschmacksache.

Gruß,

Markus.

Hallo Nate,

auch ich habe mich über Deinen ausführlichen Hörbericht sehr gefreut; sind wir doch alle hier im Forum immer auf's neue auf der Suche nach dem besseren Klang; u. es gibt bei Nubert ja viele Möglichkeiten, zufriedengestellt zu werden. Hast Du schon mal die nuLine 100+ABL in Erwägung gezogen ( da Du ja auch Klassik hörst )? Werde sie im nächsten Jahr mal probehören. Bin schon von meiner nuLine 30 u. ABL begeistert.

Gruss

Indian

Indian hat geschrieben:Hast Du schon mal die nuLine 100+ABL in Erwägung gezogen ( da Du ja auch Klassik hörst )?

hallo Indian,

nee, hatte mir das Infopaket zukommen lassen, nuLine 80 stand nicht zur Debatte, 100 war nicht im Budget, habe ehrlich gesagt nichtmal die Beschreibung etc. gelesen. Ich überlegte zwischen der nuWave 85 und 10 (kenne die 8 und dachte, die beiden sind bestimmt genauso, nur noch besser. Hat sich bei der 10 ja auch bestätigt!). An der nuBox 580 hatt' ich auch kurz überlegt, aber das eingehende Studium dieses Forums hat mich davon abgebracht. Als die 10 dann als Auslaufmodell in "Schnäppchen" stand, hab ich sofort zugeschlagen. Eigentlich, besonders nachdem ich sie gehört hatte, hatte ich angenommen, daß ich die keinesfalls wieder hergäbe. Es war dann halt Zufall, daß ich plötzlich die nuForm gebraucht bekommen konnte, & die sehen mit ihrer gebogenen Eiche-hell-Echtholzfurnier-Front an dunkelblau-grauem Korpus ja so dermaßen gut aus (ja, die nuWave 10 sehen auch sehr gut aus, aber eben nich' soo gut), & aus dem Hause nubert konnt' ja nich' verkehrt sein, gell, daß ich in Versuchung gekommen bin...
habe dann wie beschrieben Vergleich-gehört um mich für "die bessere" zu entscheiden. War ganz schön schwierig, ich habe mich dann für die schönere entschieden ;-)

beste Grüße

Nate

Hallo Nate,

Ich hatte mal ein Thema gestartet und auf Reaktionen von NuForm90-Besutzern gehofft. Leider keine Reaktion. Umso erstaunter nun Deine ausführlichen Betrachtungen und der Vergleich. Mein Eindruck bestätigt sich, dass die NuForm immer noch eine Klasse Box ist, die keinen Vergleich mit den aktuellen Modellen scheuen muß. Leider fällt mir die Entscheidung, irgendwann in Gmünd nochmal einen ausführlichen Boxen-Vergleich zu starten, damit noch schwerer.

viele Grüße,

Hallo Nate,

danke für deinen ausführlichen Bericht. Wenn der nuWave125-Hype weiter so anhält, dann taucht vielleicht noch die eine oder andere nuForm 90 oder 100 auf dem Gebrauchtmarkt auf und potentielle Interessenten finden nun im Forum doch etwas mehr Informationen dazu.

Zu meinen bisherigen Eindrücken bei der nuForm 100 möchte ich noch ein bisschen was ergänzen:
Im Gegensatz zu cip22 hatte ich keine Aufstellungsprobleme. Vielleicht lags auch ein Stück daran, dass der passendste Platz (es ist ein Kompromiss zwischen Klangoptimierung und Wohnraumnutzung) schon mit den Vorgängern ausgiebig ausgetüftelt war.
Einen Vergleich wie Nate, erst recht einen direkten A/B-Vergleich hab ich nicht gemacht, dazu bin ich zu faul. Zudem müsste ich mir dazu eine Umschaltbox besorgen und meine Freundin überzeugen, die menschliche Fernbedienung zu spielen. Ich hab die nuWave 8 abgehängt und die nuForm 100 angehängt, und dann war nur noch Freude angesagt. Die nuForm 100 schaffen (für den, der's so mag) eine fantastische Balance zwischen der nötigen Präzision, die man benötigt, um Feinheiten herauszuhören, und einer gewissen, ganz sachten Klangverschönerung, die man (ich) braucht, um sich stundenlang ohne Ermüdung an Musik zu erfreuen.

Die "Studiofraktion" hier im Forum würde vermutlich mit Begriffen wie Phantomschallquellen und Tannenbäumen um sich werfen. Ja, der TMT ist zu groß, der soll im Übergangsbereich zum HT schon stark bündeln, während der HT da noch ganz breit abstrahlt. Das führe dann durch die Reflexionen im Raum zu einem verfärbten Klang... Soweit die Theorie. Herr Nubert hat allerdings zu seinem TMT ein anderes Verhalten beschrieben und das hörbare Ergebnis gibt ihm recht. Ich höre jedenfalls keine Verfärbungen. Im Gegenteil, ich bin immer wieder erstaunt, wenn ich bei laufender Anlage durchs Zimmer gehe. Schon wenn ich zur Tür herein komme und dabei die rechte Box von hinten höre, klingt es schon anständig. Natürlich klingt es nicht überall im Raum identisch, und ein anständiges Stereo stellt sich nur am Hörplatz ein. Aber ich kann im ganzen Raum umhergehen, ohne dass eine Stimme oder ein Instrument plötzlich eigenartig klänge.

Mitunter kommt es mir so vor, als ob der Verzicht auf das letzte Prozent Präzision für ein kltzekleines bisschen "Gleichmacherei" sorgt, das schlechte Aufnahmen anhörbar macht, ohne gute schlechter zu machen, und das nicht ganz ideale Raumbedingungen (bei mir ganz schlimm: die Reflektionen von hinten) kaschiert.

Dass Herr Nubert so etwas hinkriegt, finde ich bewundernswert. Mit Messtechnik und Computerberechnungen alleine geht das sicher nicht, dazu gehören vermutlich auch eine Menge Geschick, Ingenieurskunst und Berufserfahrung, Liebe zur Musik und gute Ohren. So, wie ich das verstanden habe, verlässt sich Herr Nubert dabei auch nicht nur auf seine eigenen Ohren, sondern führt umfangreiche Hörversuche mit vielen Probanden durch.

Mit internetten Grüßen

Hallo zusammen,

wenn man das hier so liest, kommen mir als Klassikfan Zweifel ob ich anstatt der in's Auge gefassten nuLine 100 nicht besser nach einer nuForm 100 suchen sollte. Kann jemand meine Zweifel beseitigen?
Hat die NSF noch welche auf Lager?

Gruss

Indian