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Vergleich nuBox 511 - nuLine 102 - nuVero 3

Verfasst: So 12. Jun 2011, 11:28
von ergu
Hallo zusammen,

ich wollte mal ein kurzes Feedback und Zwischenstand zu meinem nuVirus geben, der ja eigentlich mal mit der nuBox 381 begonnen hatte. Wie ich dann bei dem nuBox 511-er Set landete kann man hier nachlesen http://www.nubert-forum.de/nuforum/view ... =2&t=25005.

In der Zwischenzeit schritt das Virus natürlich ungebremst voran und beim Hören diverser Musik in Stereo (Surround lag mehr und mehr brach), hatte man immer mehr das Gefühl, dass doch noch mehr gehen muss. Obwohl ich im Bereich Surround völlig begeistert war, was an den gleichen Chassis der 511-er und des cs-411 liegen dürfte, entwickelte sich jedoch ein Wunsch eventuell noch ein feines, kleines Stereo System aufzubauen. Weiterhin entwickelte sich der Gedanke, dass ich meinen aw-441 verkaufen könnte, da ich ein ABL nutzte und der Subwoofer immer häufiger ausgeschaltet blieb. Das sich dieser Gedanke als falsch herausstellte, sollte sich später noch erweisen...

Meine Gedanken hinsichtlich Stereozimmer unterstützte dann ein technischer Defekt meines Marantz SR6004, der sich aufgrund der schrecklichen Entwicklung in Japan etliche Wochen in Reparatur befand. Da ich es derart lange nicht ohne Musik aushalten wollte, bestellte ich dann einfach mal die nuVero 3 und den Receiver R-S700 von Yamaha, zu dem mir die NSF ebenfalls einen prima Preis machte.

Da ich die 511-er zu der Zeit noch hatte, wollte ich natürlich einen direkten Vergleich machen und schloss nun beide Lautsprecherpaare gleichzeitig an den Receiver an, was der Yamaha prima unterstützt. Ich lieh mir von meinem Nachbarn extra noch ein dB-Messgerät aus, um Lautstärkeunterschiede zu vermeiden.

Unmittelbar nach dem Einschalten der nuVero 3 hätte ich mir jedoch jeglichen Pegelabgleich sparen können. Was dort aus den Boxen kam war/ist schlicht sensationell (jetzt kann ich aaof verstehen). Was die verschiedenen Interpreten bei Andrea Bocelli / Vivere darboten hat mir schlicht den Atem geraubt. Die Höhen waren im gesamten Raum, seidig und umschmeichelnd, bis zum mittleren Bass alles sehr straff und gefühlt sehr schnell. Einfach Welten besser, als das, was bei den 511-ern zu hören ist, obwohl man auch dort nicht wirklich von schlechtem Klang reden darf.

In einem anderen Fred fragte Kokette mal warum die Männer hier bei den Berichten öfter die Frauen mit ins Spiel bringen. Durch das Lesen in dem Forum mag es bestimmt vorkommen, dass Hörakustische Phänomene beeinflusst durch Werbetexte auftreten, die in einem Blindtest so nicht zu halten wären. Wenn aber die Frau nach den ersten Tönen und nicht wissend welche Boxen gerade zugeschaltet sind, aus dem Flur kommt und spontan sagt: „Man ist das schön, sind das etwa die kleinen Böxchen?“, dann sollte eigentlich jegliche Beeinflussung durch Werbetexte ausgeschlossen sein und ein Grund die Frau mit ins Spiel zu bringen :-)

Einige Tage später sind dann meine Schwiegereltern aus Frankreich zu Besuch gekommen. Die Boxen standen dann noch an der gleichen Stelle und ich fragte meinen Schwiegervater, ob er sich mal eine Weile von Bocelli berieseln lassen möchte. Ich kam dann nach ca. 15 Minuten zurück in das Wohnzimmer und sah meinen Schwiegervater ergriffen von der Musik und weinend auf dem Sofa sitzen. Ich denke ein größeres Kompliment kann man den nuVero 3 nicht machen...

Unnötig zu erwähnen, dass sich die Boxen wenige Tage danach auf den Weg nach Frankreich gemacht haben, wo sie zusammen mit dem Reiceiver in der Nachbarschaft ebenfalls für offene Münder sorgen.

Für mich war dann jedoch klar, dass ich mein komplettes nuBox System im nuMarkt verkaufe, was hervorragend geklappt und nebenbei noch für super nette Kontakte gesorgt hat.

Also bei mir nochmal alles auf Start. Vor dem Anruf bei der Hotline habe ich noch mit meiner Frau gesprochen und diese gefragt, was sie denn von den nuVero 3 bei uns im Wohnzimmer halten würde (5x + Sub). Allerdings bestand sie beharrlich darauf, dass wir uns wieder Standboxen anschaffen, was natürlich völlig andere Preisregionen auslöste. Dann sollte es also erst mal nuVereo-Stereo werden und nach und nach Richtung Surround gehen.

Mit diesem Plan habe ich bei der Hotline angerufen und mich beraten lassen. Komischerweise drehte sich die Beratung dann in Richtung nuLine 102 + ATM, cs-42 und ds-22, aufgrund eines in den Vordergrund gestellten Preis- Leistungsverhältnis. Ich war dann doch recht verunsichert, da ich dachte, dass der Hochtöner mit dem seidigen Klang ein Alleinstellungsmerkmal der nuVero Serie darstellt.

Wenige Tage später habe ich die Pakete dann erhalten und alles mit dem mittlerweile perfekt reparierten Marantz verbunden. Begonnen habe ich im Stereo Betrieb und Andrea Bocelli diente wieder als Referenz. An den Boxen habe ich die Höhen auf neutral und den Bass auf schlank gestellt.

Sicherlich bedingt durch das ATM sind die Boxen natürlich um einiges körperhafter, als die nuVero 3, haben jedoch beim ersten Hören eine leichte Schärfe in den Höhen, was mich diese schnell auf sanft stellen lies – schon besser. Den für mich sehr wichtigen „mittleren Bassbereich“ (zB Zupfen am Bass) kann die nuLine 102 ebenfalls hervorragend abbilden, was sie dann im Folgenden bei den üblichen Verdächtigen wie Dire Straights usw. bewies. Auch hier ist es wie bei der nuVero. Wirklich schlecht aufgenommene CDs hören sich auch sehr bescheiden an, was bei der nuLine aber noch eine Spur schärfer/unangenehmer erscheint. Der Höhenregler an der 102 wurde jedenfalls öfter mal in Richtung 09.00 Uhr gedreht.

Bleibt aber noch der Surround Bereich. Mir dienen hier immer eine Phil Collins und eine Söhne Mannheims DVD/BluRay als Referenz.

Phil Collins startet auf der DVD 2 mit „In The Air Tonight“. Bei dem 511-er System kam dabei die Soundkulisse herrlich homogen aus der Front, was permanent für Gänsehaut Atmosphäre sorgte. Dies blieb diesmal komischerweise komplett aus. Man hatte das Gefühl, dass die 102 und der cs-42 tonal anders abgestimmt sind. Irgendwie erschien mir der cs-42 viel heller, als die 102-er. Eventuell könnte es mit der Verwendung des ATM und der damit veränderten Tonalität zusammen hängen. Ich konnte jedenfalls sehr deutlich den Center heraus hören, was mir bei dem nuBox System nie gelang.

Ein weiteres Problem stellt der fehlende Subwoofer dar. Da ich in einem Einfamilienhaus wohne und das Wohnzimmer ca. 45 Qm groß ist, darf ich nach Herzenslust aufdrehen :-) Dies stellt jedoch ein großes Problem dar, da der SR-6004 bei vorhandenen Bassanteilen völlig zusammen bricht. Es ist dann kurzfristig nur noch Klangmatsch vorhanden. An der Stelle sei unterstrichen, dass es im Stereo Betrieb so nicht vorkommt und das ich hier nicht von aberwitzigen Pegeln im Surround Betrieb rede. Der fehlende Subwoofer im 5.1 Betrieb macht sich hier deutlich bemerkbar – Mist :-)

An dieser Stelle stehe ich nun. Also noch nicht angekommen, jedoch schon sehr zufrieden was den Stereo Bereich angeht. Ich habe jetzt natürlich über mehrere Optionen nachgedacht und diese mit der Hotline besprochen.

Als erstes wird mir der cs-72 zugeschickt um zu vergleichen, ob sich dieser besser in der Front integriert. Die Option einen größeren Receiver zu kaufen, wurde von der Hotline nicht empfohlen. Mir wurde statt dessen eine Stereo Endstufe ans Herz gelegt, um den Receiver zu entlasten. Auch die Option einen Sub im Surround mitlaufen zu lassen wurde geklärt, jedoch warte ich dann erst mal auf den sw-1300, der uns wesentlich besser gefällt, als der aw-1000.

Wenn gewünscht werde ich hier noch ein Update geben, wenn die „neuen“ Gerätschaften hier stehen und ausprobiert wurden. Ach ja über Tipps würde ich mich ebenfalls sehr freuen, da ja hier genug Verrückte versammelt sind. Surround-Opa hat mir jedenfalls schon mal eine Endstufe empfohlen. Ihr werdet nie darauf kommen von welcher Firma diese hergestellt wird ;-)

Viele Grüße und allen weiterhin reichlich Spaß an dem „komplexen“ Hobby

P.S.
Aktuell sitze ich in Frankreich vor den nuVero 3 und staune wieder über die phänomenalen Höhen oder ist es der „Verstärkerklang“ des R-S700 :-)

Re: Vergleich nuBox 511 - nuLine 102 - nuVero 3

Verfasst: So 12. Jun 2011, 11:51
von kow123
ergu hat geschrieben:.....Phil Collins startet auf der DVD 2 mit „In The Air Tonight“. Bei dem 511-er System kam dabei die Soundkulisse herrlich homogen aus der Front, was permanent für Gänsehaut Atmosphäre sorgte. Dies blieb diesmal komischerweise komplett aus. Man hatte das Gefühl, dass die 102 und der cs-42 tonal anders abgestimmt sind. Irgendwie erschien mir der cs-42 viel heller, als die 102-er. Eventuell könnte es mit der Verwendung des ATM und der damit veränderten Tonalität zusammen hängen. Ich konnte jedenfalls sehr deutlich den Center heraus hören, was mir bei dem nuBox System nie gelang......Als erstes wird mir der cs-72 zugeschickt um zu vergleichen, ob sich dieser besser in der Front integriert. Die Option einen größeren Receiver zu kaufen, wurde von der Hotline nicht empfohlen. Mir wurde statt dessen eine Stereo Endstufe ans Herz gelegt, um den Receiver zu entlasten..... Surround-Opa hat mir jedenfalls schon mal eine Endstufe empfohlen. Ihr werdet nie darauf kommen von welcher Firma diese hergestellt wird ;-)
...
Hallo,

die Phil Collins DVD2 ist für mich auch Klang-Referenz :mrgreen: Ich hoffe für Dich, dass es mit dem CS-72 besser wird. Das kann ich mir gut vorstellen: bei mir war es nämlich umgekehrt. Ich hatte die nuLine32 mit dem CS-72, und da war der Center zu dominant.

Was ich Dir auf jeden Fall auch sehr empfehlen kann, ist eine zusätzliche Stereo-Endstufe. EIne Option ist sicher die von Surround-Opa genannte. Ich bin mit ROTEL sehr zufrieden. Habe sehr günstig die RB-1072 als Auslaufmodell bekommen. Nachfolger ist die RB-1562. Beides sind Class-D Enstufen. Bringen sehr gute Impulsleistung bei geringer Wärmenentwicklung. Außerdem kannst DU mit der Stereo-Endstufe auch das ATM einfacher einbinden.

Ich hatte die Endstufe als Verstärkung für meinen Yammi 765 gekauft. Aber auch bei meinem aktuellen Yammi 2067 (der wesentlich leistungsfähiger ist) nutze ich den ROTEL für die Fronts.

Übrigens: eine ganz feine Kombi nuVero10 in Verbindung mit nuVero7 :mrgreen: :D

Re: Vergleich nuBox 511 - nuLine 102 - nuVero 3

Verfasst: So 12. Jun 2011, 15:02
von aaof
@ergu

Schöner Bericht! :)

Bei einem Wohnraum von 45qm und bei vorhandenen Kleingeld, wäre ich aber auch eher für eine Standbox. So schön die 3er auch aussehen und so toll sie auch klingen, wären sie dann doch etwas überfordert bzw. wirken optisch in der Front dann doch etwas zu klein. :wink:

Was ich nicht ganz verstehe: du bist von den 3ern so angetan, warum probierst du nicht die 10er oder gar die 11er mal aus? So bleiben doch dann immer leichte Restzweifel und das kann sich in 2-3 Jahren dann rächen und teuer werden. :sweat:

Gruß

aaof

Ps: schöne Grüße nach Frankreich > in den ersten Tagen nach Erhalt der 3er habe ich bei manchen Aufnahmen auch nah am Wasser gebaut. Obwohl sich hier noch sehr viel getan hat, vorallem durch die Aufstellung.

Re: Vergleich nuBox 511 - nuLine 102 - nuVero 3

Verfasst: So 12. Jun 2011, 16:33
von TasteOfMyCheese
Danke für den schönen Bericht. Wie meine Vorredner würde ich mir nochmals die Standboxen durch den Kopf gehen lassen. Ich vermute nämlich stark, dass in einiger Zeit wieder diese Gefühe aufkommen, was wäre wenn ich damals doch die großen genommen hätte... dann werden sie zur Probe bestellt und sind vermutlich nochmals besser...
WÜnsche dir auf deinem Weg noch viel Spaß und hoffe, dass du gut ankommst :D.
Grüße
Berti

Re: Vergleich nuBox 511 - nuLine 102 - nuVero 3

Verfasst: So 12. Jun 2011, 16:52
von ergu
Oh man ihr macht mich schwach :-)

Vielleicht gibt es ja hier jemanden, der schon mal von der 102-er auf die nuVero 11 umgestiegen ist. Es ist zwar das Geschäftsmodell der NSF, ich habe jedoch echte Hemmungen mir einfach so die 11-er zuschicken zu lassen.

Ich scheue mich deshalb bisher für einen vielleicht 5%-igen Klanggewinn fast 100% Aufpreis zu bezahlen. Deshalb - und nur deshalb bin ich noch nicht völlig überzeugt :P

Re: Vergleich nuBox 511 - nuLine 102 - nuVero 3

Verfasst: So 12. Jun 2011, 17:13
von kow123
ergu hat geschrieben:....Ich scheue mich deshalb bisher für einen vielleicht 5%-igen Klanggewinn fast 100% Aufpreis zu bezahlen. Deshalb - und nur deshalb bin ich noch nicht völlig überzeugt :P
Verständlich. :mrgreen: :P

Aber Du solltest Dir über folgendes im klaren sein: die 102 zusammen mit ATM überfordert Deinen Receiver, wenn Du - überspitzt formuliert - nicht nur leise Hintergrundmusik hören willst, sonder auch etwas von der Kombi hören willst :mrgreen: . Wie schon empfohlen, solltest Du DIch nach einer zusätzlichen Stereo-Endstufe umschauen.

Aber auch nuVeros verlangen nach kräftigem Input. Dafür dürfte aber das ATM verzichtbar sein.

Re: Vergleich nuBox 511 - nuLine 102 - nuVero 3

Verfasst: So 12. Jun 2011, 17:30
von Zweck0r
kow123 hat geschrieben:Aber Du solltest Dir über folgendes im klaren sein: die 102 zusammen mit ATM überfordert Deinen Receiver, wenn Du - überspitzt formuliert - nicht nur leise Hintergrundmusik hören willst, sonder auch etwas von der Kombi hören willst :mrgreen: .
Er hat doch schon die 511+ABL, die Kombi frisst ähnlich viel Leistung. Die Nuvero 11 ist bei basslastiger Musik sogar gutmütiger.

Grüße,

Zweck

Re: Vergleich nuBox 511 - nuLine 102 - nuVero 3

Verfasst: So 12. Jun 2011, 17:31
von Surround-Opa
ergu hat geschrieben:Oh man ihr macht mich schwach :-)
Wir hatten uns ja schon per PN ausgetauscht. :wink: Wenn du mit den 102er zufrieden bist warum wechseln ? Hol dir noch ne Endstufe dazu und gut.

By the Way, wolltest du nicht komplett auf Stereo umsteigen ? :roll:
ergu hat geschrieben:Vielleicht gibt es ja hier jemanden, der schon mal von der 102-er auf die nuVero 11 umgestiegen ist. Es ist zwar das Geschäftsmodell der NSF, ich habe jedoch echte Hemmungen mir einfach so die 11-er zuschicken zu lassen.
Das wird dich auch nicht weiter bringen. Selber testen. :P
ergu hat geschrieben:Ich scheue mich deshalb bisher für einen vielleicht 5%-igen Klanggewinn fast 100% Aufpreis zu bezahlen. Deshalb - und nur deshalb bin ich noch nicht völlig überzeugt :P
Ich bin von der Nuwave 125 auf die 11er umgestiegen und würde das jederzeit wieder tun.

Re: Vergleich nuBox 511 - nuLine 102 - nuVero 3

Verfasst: So 12. Jun 2011, 17:59
von ergu
Surround-Opa hat geschrieben: By the Way, wolltest du nicht komplett auf Stereo umsteigen ? :roll:
Das war mein Plan, wenn das Gespräch mit der Hotline anders verlaufen wäre. Ich hätte dann im Bereich nuVero mit Stereo angefangen und mir nach entsprechendem Kontostand nach und nach Surround dazu gekauft. Primäres Ziel war also nicht Stereo sondern nuVero :-)

Bzgl. der nuLine 102 war ich jedenfalls völlig überzeugt, bis zum erneuten Hören der nuVero 3. Was mich nur echt stutzig macht ist, dass ich ansonsten ein extrem entscheidungsfreudiger Mensch bin, lediglich bei dem Thema Boxenkauf extrem zauderhaft agiere - schon sehr kurios :roll:

Re: Vergleich nuBox 511 - nuLine 102 - nuVero 3

Verfasst: So 12. Jun 2011, 18:09
von kow123
ergu hat geschrieben:.....Phil Collins startet auf der DVD 2 mit „In The Air Tonight“. Bei dem 511-er System kam dabei die Soundkulisse herrlich homogen aus der Front, was permanent für Gänsehaut Atmosphäre sorgte. Dies blieb diesmal komischerweise komplett aus. Man hatte das Gefühl, dass die 102 und der cs-42 tonal anders abgestimmt sind. Irgendwie erschien mir der cs-42 viel heller, als die 102-er. Eventuell könnte es mit der Verwendung des ATM und der damit veränderten Tonalität zusammen hängen. Ich konnte jedenfalls sehr deutlich den Center heraus hören, was mir bei dem nuBox System nie gelang....
Noch ein Tipp: versuch doch mal, den Pegel vom Center manuell etwas zu verändern. Bei meiner Kombi nuVero10 und 7 war ich auch nicht so zufrieden nach der automatischen Einmessung. Ich habe dann den Pegel vom NV7 um 3 dB zurück genommen - und seitdem passt es. Und bevor Du jetzt weiter grübelst: warte mal den CS-72 ab, miss neu ein, versuch aber auch manuelle Korrekturen.