Nubert Lautsprecher, HiFi- und Surround-Elektronik

Hallo !

Bin auf der Suche nach Lautsprechern für ein 9.2-Setup. nubert ist in der engeren Wahl, auch wenn ich bislang keine Erahrung mit Lautsprechern von nubert habe (bislang waren´s immer JBL ... ) ... dank der vielen guten Testberichte bin ich auf nubert gekommen

Was angedacht ist: Denon AVR-4311, bei dem möchte ich alle 9 Endstufen nutzen und dazu eben auch neue Lautsprecher anschaffen. Einerseits zum Filmschaun, aber auch ganz ganz viel zum Musikhören (in der Regel mit "Surround-Aufpolierern" wie Dolby Pro LogicIIx/(z) oder auch richtige Multikanalaufnahmen von SACD).

Weil ich sehr viel Musik höre, möchte ich eigentlich auch 9 baugleiche Lautsprecher benutzen. Der Raum ist ca. 20m² groß und man sitzt "im hinteren Drittel", sodass (bislang wars ein 7.1 Setup) auch die Surround-Backs sinnvoll anzubringen sind vom Abstand her.


Wie würde es sein, wenn ich 9 Stück nuLine WS-12 nehme und 2 AW-560 Subs ? Unterdimensioniert für den Denon Receiver ? Zu klein oder zu groß für den Raum ?



Bin mal für jede Hilfe dankbar


MfG aus München
audio123

Hallo und herzlich willkommen im NuForum,

ich weiß zwar nicht, ob 9.x wirklich einen Klangvorteil bringt, aber das sei dir überlassen .
Normalerweise ist es bei viel Musik, wie von dir gewünscht, eher ungünstig, mit Wandlautsprechern zu arbeiten, da du den Subwoofer in diesem Fall recht hoch trennen musst und er unter Umständen ortbar wird. Da du allerdings weniger vorhast Stereo zu hören, sondern primär über mehrere Kanäle, finde ich die Idee mit den 9 WS-12 nicht mal schlecht. Auch dass du 2 Subwoofer einsetzen willst, gefällt mir sehr gut, hier könnte man aber auch über 2 AW-1000 oder AW-1300 nachdenken, da du dann für Filme noch etwas an Druck und Tiefgang gewinnst.
Kannst du eventuell eine Skizze posten, dann ist es einfacher mit der Einschätzung, ob hier ein 9.2 wirklich Sinn macht, bzw. wir tun uns leichter, dir Tips zu den Lautsprechern und zur Aufstellung zu geben.

audio123 hat geschrieben:Unterdimensioniert für den Denon Receiver ? Zu klein oder zu groß für den Raum ?

Unterdimensioniert gibt es in dem Sinne nicht, dass du den AVR ja bereits hast und ab dann gibt es keine zu "schlechten" Boxen für den AVR.

audio123 hat geschrieben:Zu klein oder zu groß für den Raum ?

Nun, ich finde 9 Lautsprecher + 2 Subs auf 20m² reichlich viel, da wäre wie gesagt eine Skizze hilfreich. Da es aber Wandlautsprecher sind, kann das schon funktionieren.

Grüße
Berti

Also ein 9.x System auf 20m² halte ich für zu viel, wenn du irgendwo Kompromisse eingehen musst (Hörplatz, mögliche LS Positinierung, etc). Eine Raumskizze ist diesbezüglich sehr hilfreich.

Also ich habe mit Aufmischung von 2.0 auf 5.x bisher immer die Erfahrung gewonnen, dass der Klang nicht an die Stereo-Qualitäten heranreicht. Finde meistens den hochgerechneten Klang irgendwie breiig/matchig - ist nicht mehr so präzise. Und ich kann mir kaum vorstellen, dass dies mit mehr Kanälen besser wird
Die besten Erfahrungen habe ich gemacht mit Anzahl Kanäle für Wiedergabe = Anzahl Kanäle der Quelle Also Stereo über 2.0/2.1 laufen lassen und Film typischerweise 5.1. Selbst natives 7.1 Material ist nicht so weit verbreitet, so dass ich schon ein 7.x System für nur bedingt sinnvoll halte und noch mehr als ziemlich sinnlos erachte. Gut, über Geschmack und Hörgewohnheiten lässt sich streiten, würde aber lieber auf ein 5.x "kürzen", aber den finanzielle Überschuss andersweitig investieren: bessere Boxen, Raumakustik oder wenn notwendig/gewünscht Geräteverbesserung.

Ein mögliches nuBox System:
- Front: 2x511
- Center: 411
- Sub: 2x441 oder 1/2x991 (je nach dem, ob man maximalen Tiefgang will oder nicht)
- je nach gewünschte Ausbaustufe (5.x/7.x/9.x) mit 311er auffüllen"

Vorteil: Da in den Boxen die selben Chassis stecken, hast du eine sehr homogene Boxensammlung
Falls man kein Fan von Standboxen ist, kann man die Front auch mit 311er versorgen.

Bei nuLine (persönlich noch nicht gehört) würde ich ähnlich vorgehen: Standboxen für die Fronts, Center in Abhängigkeit was man stellen kann, Rears mit 32er auffüllen. Bei den Subs würde ich entweder den 1000er nehmen (Tiefgang) oder den 1300er, wenn man die DSP-Technik will, um Dröhnprobleme in den Griff zu bekommen.

Hi,

9.2 macht nur Sinn, wenn du die LS richtig positionieren kannst. Die müssten dann kreisförmig mit vernüftigen/gleichmäßigen Abstand auf die Hörposition ausgerichtet sein. "20qm, Sitzen im hinteren Drittel"

Die WS-12 ist für "Verhältnisse" gedacht, die keine größeren LS zulassen. Für Musikwiedergabe wären die mir zu "dünn"

9.1-(Musik)Aufnahmen sind auch nicht gängig. Und ob du 2.0 auf 5.1 rechnest oder auf 9.1 ist auch egal

Eventuell bist du mit 5.1 und potenteren LS besser beraten.

Danke schonmal für die Antworten !
Bin eigentlich seit ca. 3 Jahren mit dem 7.1-Setup (natürlich mit nem anderen Receiver vor dem 4311er) recht zufrieden gewesen. Dass die Erweiterung nur noch per künstlich berechneten Kanälen möglich ist und nicht nativ mangels entsprechendem Quellmaterial ist klar


Hier noch mal ein nicht maßstäblicher Grundriss, so in etwa ist die Situation, der grüne Pfeil symbolisiert die Blickrichtung zur Leinwand, das grüne sind die zwei Sitzplätze, rot die Lautsprecher, orange die Wände wie es aktuell ist, da der Grundriss nicht mehr ganz aktuell ist sonst


Alternative zu den WS-12 könnten ja auch noch nuVero 5 sein, allerdings kostet das dann einfach mal das Doppelte und es gibt keinen passenden Sub






MfG aus München
audio123

Hallo,

Kompromiss-Vorschlag :

3x NL32 + 6x DS-22 + 2x AW-560.

Bei 60Hz getrennt.(der EQ biegt das für die DS-22 schon hin das da noch was kommt)
Bei den beiden vorne oben DS-22 evtl. den Dipol abschalten.(geht ja problemlos)

Die WS12 müßte viel zu hoch getrennt werden.

Grüße
Ralf

König Ralf I hat geschrieben:Kompromiss-Vorschlag :
3x NL32 + 6x DS-22 + 2x AW-560.
Bei 60Hz getrennt.(der EQ biegt das für die DS-22 schon hin das da noch was kommt)
Bei den beiden vorne oben DS-22 evtl. den Dipol abschalten.(geht ja problemlos)
Die WS12 müßte viel zu hoch getrennt werden.

Hört sich auch ganz gut an. Ist es wirklich sinnvoll, hinten 4 Dipole einzusetzen, bzw. würde etwas dagegen sprechen 9 nuLine 32 zu verwenden ?
Mit dem EQ meintest du jetzt die Audyssey Einmessung vom AVR oder ?
Was wäre, wenn man mal ganz blöd gesagt mit 9 Stück CS-42 arbeitet ? Irgendwie bin ich (auch aufgrund der jetzigen Anlage) festgefahren, dass es 9 identische Lautsprecher sein sollen

Jetzt bin ich auch noch über die NuLook gestoplert ... da ist zumindest die Auswahl nicht schwer aber wäre das auch noch was, was in Frage kommen könnte ?


Alternativ gefällt mir noch das Jamo D 500 was ja dann in der Konfiguration preislich recht ähnlich angesiedelt ist, allerdings würde ich schon gerne den Made in Germany den vortritt geben


Ein Punkt der halt auch noch wäre ist die Sache mit der Befestigung, im Prinzip brauche ich für alle 9 Lautsprecher eine Wandhalterung (auch wenn die vorderen nicht an der Wand sondern an einem Traversensystem befestigt werden müssen). Das wär bei den WS-12 halt eher elegant gelöst gewesen, aber so wie es ausschaut werde ich die WS-12 eher vergessen müssen.



MfG aus München
audio123

Die CS-42 und die nv 5 sind klanglich eine deutlich wahrnehmbare Steigerung zur WS-12.
Problem bei der CS ist die Tiefe. Das sieht an der Wand etwas "auftragend" aus. Die BR-Öffnung ist seitlich, was ok wäre.

Es wäre aber auch legitim, wenn du für FR, FL und CS ein größeres Modell nimmst und die restlichen das kleinere (z. B. für die drei vorne die CS 42, den Rest WS-12). Da die drei die meiste Information ausgeben ist es gerechtfertigt und klingt auch nicht inhomogen.

Hallo audio123,

herzlich willkommen im nuForum!

Hört sich auch ganz gut an. Ist es wirklich sinnvoll, hinten 4 Dipole einzusetzen, bzw. würde etwas dagegen sprechen 9 nuLine 32 zu verwenden ?
Mit dem EQ meintest du jetzt die Audyssey Einmessung vom AVR oder ?
Was wäre, wenn man mal ganz blöd gesagt mit 9 Stück CS-42 arbeitet ? Irgendwie bin ich (auch aufgrund der jetzigen Anlage) festgefahren, dass es 9 identische Lautsprecher sein sollen

Das mit den identischen Lautsprechern ist ja für Surround durchaus ein sinnvoller Ansatz, der in der Praxis allerdings durch die in Wohnräumen meist nicht völlig freien Aufstellungsmöglichkeiten in Mitleidenschaft gezogen wird.

Die CS-42 finde ich etwas "unhandlich" mit ihrer Gehäusetiefe. Sie ist IMHO auch einer der "Kompromisslautsprecher", entworfen um sich unter oder über einem TV und nahe dieser großen Reflexionsfläche Bild "hinzuquetschen".

Jetzt bin ich auch noch über die NuLook gestoplert ... da ist zumindest die Auswahl nicht schwer aber wäre das auch noch was, was in Frage kommen könnte ?

Selbstverständlich! Insbesondere wenn dich deren Gestaltung und Farbvariationen besonders ansprechen, ansonsten würde die nuLine 32 bevorzugen (oder die nuBox 311, wenn es preiswerter werden soll).

Ein Punkt der halt auch noch wäre ist die Sache mit der Befestigung, im Prinzip brauche ich für alle 9 Lautsprecher eine Wandhalterung (auch wenn die vorderen nicht an der Wand sondern an einem Traversensystem befestigt werden müssen). Das wär bei den WS-12 halt eher elegant gelöst gewesen, aber so wie es ausschaut werde ich die WS-12 eher vergessen müssen.

Die WS-12 sind mit einer schaltbaren Weiche ausgestattet um sie auch direkt an der Wand montieren zu können und die dabei auftretenden Frequenzgangveränderungen zu kompensieren. Die anderen Lautsprecher sollten möglichst etwas Abstand zur Wand haben, was ja allein deine Skizze betrachtend eigentlich kein Problem zu sein scheint.

Mit internetten Grüßen
Gerald Vogt

Zumindest für die 3 primären Kanäle, als FR, C und FL würde ich Boxen nehmen die auch Ohne Sub gut klarkommen.
Vorschläge kamen da ja schon zur Genüge, meiner wäre ja 3xCS-72 und für den entsprechenden Heimkinobums zwei AW-1000.

Für die 6 verbleibenden sind die WS-12, wenn sie wirklich direkt an der Wand angebracht werden können, ideal.