Nubert Lautsprecher, HiFi- und Surround-Elektronik

Hallo Forum!

Ich bin neu hier, hab aber schon im Forum in ein paar Beitragen zum Thema Kaufberatung gestöbert. Einiges war schon hilfreich, da ich aber im Bezug auf Heimkino noch Anfänger bin, schreib ich lieber schnell mal ein paar Worte zu meiner Situation mit der Hoffnung, am Ende ein gutes Himkinosystem zu Hause stehen zu haben

Grundsätzlich erstmal die Fakten:



Raumgröße: ca 28qm
Budget: max 1.500 Euro, allerdings mit Reciever
Einsatzgebiet: Heimkino, PS3 und Musik in etwa gleichen Anteilen. Musik wird eher die härtere Variante bevorzugt, sprich: Rock und Metal aber auch mal Electro oder Jazz.
Baumform der Boxen: Da ich auch viel Musik hören möchte, sollte ich doch eher Standboxen für vorne nehmen oder?

Zum Budget möchte ich noch folgendes sagen: Für den Reciever hab ich ca 400 Euro eingeplant. Der Rest soll in die Boxen investiert werden. Wenn das Budget zu eng werden sollte, würde ich den Kauf der Rearspeaker zu einem späteren Zeitpunkt nachholen und mir erstmal die beiden Frontboxen und den Center zulegen. Ob ich mir überhaupt einen Subwoofer zulegen werde, weiß ich jetzt noch nicht. Momentan ist zumindest erstmal keiner geplant.

Ich hab mich schon ein bisschen umgeschaut und würde folgendes 5.0 Setup wählen:

2x nuBox 481
1x nuBox CS-411
2x nuBox 311

Was ist von dem Setup zu halten?

- Sind die 481 für vorne ausreichend?
Vor allem wenn ich (erstmal) keinen Subwoofer dazu kaufen werde. Da ich das hier in einem anderen Beitrag gelesen hab: Der Abstand der vorderen Boxen zueinander ist ca 4 Meter, der Sitzabstand zum TV ist ca 3 Meter. Wandabstand der beiden vorderen Boxen ist ca 40cm-50cm, je nachdem wie weit ich die Boxen in den Raum reinstelle.

Ist das ein Problem, wenn ich nicht wirklich mittig sitzen sollte? Wie auf dem Raumplan zu sehen ist, ist der Abstand der beiden vorderen Boxen zum Center/Höhrplatz nicht identisch. Das lässt sich aber leiders nicht anders stellen, da das Sideboard (Besta-Serie von Ikea ) eben so lang ist. Würde dann das Einmessystem vom Reciever alles korrekt einstellen? Wie gesagt: Anfänger

- Der Center denk ich schon gut so oder? Würde aber etwas unterhalb vom TV im Sideboard stehen. So in etwa 40cm Höhe.

- Die 311 als Rear?
Da ich wie auf dem Raumplan zu sehen ist, hinter dem Sofa nicht wirklich viel Platz habe um die Boxen zu stellen, würde ich die Boxen direkt an der Wand befestigen. Welche sind hierfür dann besser geeignet? Und vor allem: Warum sind sie das? Dazu noch eine grundsätzliche Frage: In welcher Höhe sollen die Boxen befestigt werden? In Ohrhöhe? Oder können die hinteren Boxen auch viel weiter oben hängen? In einem Fachgeschäft wurde mir außerdem noch gesagt, die Boxen sollen sich gegenseitig anstrahlen und nicht in den Höhrraum hinein. Stimmt das?

Als Reciever dachte ich entweder an den Denon 1612 oder an das größere Vorjahresmodell 1911. Die Netzwerkfunktionalitäten des Denon 1912 sind zwar schon nett, da aber "nur" Musikformate unterstützt werden, müsste ich mir sowieso noch einen Mediaplayer anschaffen, damit ich auch Videoformate abspielen kann. Von daher weiß ich nicht, ob auch der 1612 ausreicht, oder ich doch lieber den 1912 nehmen soll. Bin aber, was die Recieverwahl angeht, noch offen. Wichtig ist aber: USB-Anschluss und geringer Stromverbrauch im Standby Betrieb. Da ist Onkyo also schonmal komplett raus. Aber mit Denon hab ich bisher gute Erfahrungen gemacht und mein alter Stereo-Versträrker verrichtet auch noch nach 15 Jahren treu seinen Dienst

*Edit:
Ich hab jetzt zwei Reciever, zwischen denen ich auswähle: Denon 1912 (479 Euro) und Pioneer 921 (429 Euro). Ich möchte ungern ne Münze werfen

So, und jetzt Ihr
Schonmal vielen Dank für hilfreiche Antworten!

Hey und herzlich willkommen im NuForum!
So eine ausführliche Beschreibung inklusive Skizze hat natürlich auch eine ausführliche Antwort verdient!

pariah hat geschrieben:Ob ich mir überhaupt einen Subwoofer zulegen werde, weiß ich jetzt noch nicht. Momentan ist zumindest erstmal keiner geplant.

Für Heimkino sind Subwoofer eigentlich schon zu empfehlen, da man erst hier wirklich Druck im Bassbereich hat, den eine 481, obwohl sie wirklich schön tief spielt, einfach nicht bringen kann.

pariah hat geschrieben:Was ist von dem Setup zu halten?

Die 481 sind sehr gut geeignet, wenn man, sow eid u, erstmal ohne Subwoofer plant, da sie schön tief spielen und man so nicht all zu viel am Bass vermisst.

pariah hat geschrieben:Sind die 481 für vorne ausreichend?
Vor allem wenn ich (erstmal) keinen Subwoofer dazu kaufen werde. Da ich das hier in einem anderen Beitrag gelesen hab: Der Abstand der vorderen Boxen zueinander ist ca 4 Meter, der Sitzabstand zum TV ist ca 3 Meter. Wandabstand der beiden vorderen Boxen ist ca 40cm-50cm, je nachdem wie weit ich die Boxen in den Raum reinstelle.

Das wäre für ein Stereo-Dreieck wirklich gut, allerdings scheinst du ja nicht vor-, bzw. aktuell nicht die Möglichkeit zu haben so Musik zu hören, da du nicht im Sweetspot, also genau zwischen den Boxen, sitzt (natürlich mit den 3m Entfernung).
Die Boxen solltest du so weit wie möglich von allen Wänden entfernt aufstellen. Am Besten funktioniert es nach der 1/5-Regel von BlueDanube, wo die Membranen der Boxen von jeder Wand genau 1/5 der jeweiligen Raumdimension entfernt stehen. Damit minimierst du das Dröhnen und optimierst den Klang in deinem Raum, denn die Raumakustik ist ähnlich entscheidend für guten Klang, wie die Lautsprecher es sind. Übrigens wäre es sehr hilfreich, beinahe notwendig, dein Sofa mind. 40cm von der Wand wegzurücken, da es sonst massiv dröhnen wird. Außerdem gewinnst du so ein wenig Abstand von deinen Rears, wodurch die Ortung schlechter wird, was bei Rears durchaus gewünscht ist.

pariah hat geschrieben:Ist das ein Problem, wenn ich nicht wirklich mittig sitzen sollte?

Für Heimkino ist das nicht entscheidend, da dein Receiver die unterschiedlichen Entfernungen entsprechend ausgleicht, für Stereo ist es aber Mist, da musst du in der Mitte sitzen.

pariah hat geschrieben:Würde dann das Einmessystem vom Reciever alles korrekt einstellen?

Ja, das macht das Einmesssystem.

pariah hat geschrieben: Der Center denk ich schon gut so oder? Würde aber etwas unterhalb vom TV im Sideboard stehen. So in etwa 40cm Höhe.

Bei der Hörentfernung ist das in Ordnung. Wenn du willst, kannst du den TV auch direkt auf den Center stellen, der hält das locker aus!

pariah hat geschrieben:Da ich wie auf dem Raumplan zu sehen ist, hinter dem Sofa nicht wirklich viel Platz habe um die Boxen zu stellen, würde ich die Boxen direkt an der Wand befestigen. Welche sind hierfür dann besser geeignet?

Da finde ich die 311 eigentlich gut! Allerdings nur, wenn du von der Wand wegrückst mit dem Sofa. Ansonsten würde ich eher die DS-301 bevorzugen um durch den Dipolcharakter ein diffuseres Klangbild zu erzeugen.

pariah hat geschrieben:Dazu noch eine grundsätzliche Frage: In welcher Höhe sollen die Boxen befestigt werden? In Ohrhöhe?

Ich würde sie etwas über Ohrhöhe befestigen, aber nicht viel. Bei Dipolen (DS-301) gehst du nochmal ein wenig höher.

pariah hat geschrieben:In einem Fachgeschäft wurde mir außerdem noch gesagt, die Boxen sollen sich gegenseitig anstrahlen und nicht in den Höhrraum hinein. Stimmt das?

Das macht nur mit Dipolen wirklich Sinn, ansonsten finde ich das Quatsch.

pariah hat geschrieben:Ich möchte ungern ne Münze werfen

Da ich beide nicht wirklich kenne, überlasse ich das Thema jemandem anderen .

Grüße
Berti

Hallo,

zu den Boxen: kann ich mich Berti anschließen Auf jeden Fall Sofa etwas vor. Ich meine, auch bei Stereo dürfte es keine Probleme geben, da die Einmessung die Abstände korrigiert (Ausnahme Pure Direct u.ä.).

Zu den Receivern mein Tipp: Frag ruhig mal nach einem Angebot von Nubert. Zusammen mit der Boxen-Bestellung kannst Du einen ordentlichen Gesamtpreis kriegen. Auch in der Schnäppche-Ecke bei Nubert gibt es gerade zwei interessante Angebote: Denon 1911 für 333 EUR und Marantz 5005 für 479 EUR. Beides für das Geld sehr ordentliche Geräte - ich hoffe Du bist jetzt nicht zu verwirrt

TasteOfMyCheese hat geschrieben:Hey und herzlich willkommen im NuForum!
So eine ausführliche Beschreibung inklusive Skizze hat natürlich auch eine ausführliche Antwort verdient!

Danke!

TasteOfMyCheese hat geschrieben: Für Heimkino sind Subwoofer eigentlich schon zu empfehlen, da man erst hier wirklich Druck im Bassbereich hat, den eine 481, obwohl sie wirklich schön tief spielt, einfach nicht bringen kann.

Sowas hatte ich mir schon gedacht. Aber da ja vom Budget her zum Anfang sowieso kein Subwoofer zu realisieren ist, schau ich einfach mal, wie es ohne Subwoofer klingt. Einen Subwoofer kann ich ja dann bei Bedarf immer noch später nachrüsten.

TasteOfMyCheese hat geschrieben:

pariah hat geschrieben:Was ist von dem Setup zu halten?

Die 481 sind sehr gut geeignet, wenn man, sow eid u, erstmal ohne Subwoofer plant, da sie schön tief spielen und man so nicht all zu viel am Bass vermisst.

Ja das hört sich schonmal sehr gut an! Ob mir der Bass dann ausreicht, muss ich dann hören, wenn es soweit ist.

TasteOfMyCheese hat geschrieben:

pariah hat geschrieben:Sind die 481 für vorne ausreichend?
Vor allem wenn ich (erstmal) keinen Subwoofer dazu kaufen werde. Da ich das hier in einem anderen Beitrag gelesen hab: Der Abstand der vorderen Boxen zueinander ist ca 4 Meter, der Sitzabstand zum TV ist ca 3 Meter. Wandabstand der beiden vorderen Boxen ist ca 40cm-50cm, je nachdem wie weit ich die Boxen in den Raum reinstelle.

Das wäre für ein Stereo-Dreieck wirklich gut, allerdings scheinst du ja nicht vor-, bzw. aktuell nicht die Möglichkeit zu haben so Musik zu hören, da du nicht im Sweetspot, also genau zwischen den Boxen, sitzt (natürlich mit den 3m Entfernung).

Also der Wandabstand ist aber erstmal in Ordnung?

Aktuell hab ich gar keine Boxen Und wenn ich Musik höre, dann schon meistens in der Mitte. Allerdings nicht immer, denn es kann auch sein, dass ich Musik zur Hintergrundbeschallung laufen hab, wenn ich am Schreibtisch oder sonstwo im Raum sitze. Das ich da dann mit klanglichen Einbußen zu rechnen hab, ist aber dann denk ich mal logisch.

TasteOfMyCheese hat geschrieben: Die Boxen solltest du so weit wie möglich von allen Wänden entfernt aufstellen. Am Besten funktioniert es nach der 1/5-Regel von BlueDanube, wo die Membranen der Boxen von jeder Wand genau 1/5 der jeweiligen Raumdimension entfernt stehen. Damit minimierst du das Dröhnen und optimierst den Klang in deinem Raum, denn die Raumakustik ist ähnlich entscheidend für guten Klang, wie die Lautsprecher es sind.

Also lag ich ja mit meinen 40cm gar nicht so falsch Ob dann auch ein bisschen mehr Abstand möglich istm muss ich glaub ich dann selbst sehen, wenn die Boxen da sind.

TasteOfMyCheese hat geschrieben: Übrigens wäre es sehr hilfreich, beinahe notwendig, dein Sofa mind. 40cm von der Wand wegzurücken, da es sonst massiv dröhnen wird. Außerdem gewinnst du so ein wenig Abstand von deinen Rears, wodurch die Ortung schlechter wird, was bei Rears durchaus gewünscht ist.

Also vom Platz her wäre das schon möglich. Da muss ich nur mal überlegen, ob mir das ganze dann optisch gefällt. Also ganz an der Wand stand das Sofa sowieso nicht, aber 40cm ist schon ein sichtbarer Unterschied.

TasteOfMyCheese hat geschrieben:

pariah hat geschrieben:Ist das ein Problem, wenn ich nicht wirklich mittig sitzen sollte?

Für Heimkino ist das nicht entscheidend, da dein Receiver die unterschiedlichen Entfernungen entsprechend ausgleicht, für Stereo ist es aber Mist, da musst du in der Mitte sitzen.

Ok, dann ist erstmal alles gut. Bei Stereo sitz ich dann entweder in der Mitte oder halt nicht Das war aber auch schon bei der reinen Stereo-Anlage der Fall. Wenn ich guten Stereo-Klang haben möchte, setz ich mich dann entweder in die Mitte, nutze Kopfhörer oder nehme den nicht optimalen Klang in Kauf

TasteOfMyCheese hat geschrieben:

pariah hat geschrieben: Der Center denk ich schon gut so oder? Würde aber etwas unterhalb vom TV im Sideboard stehen. So in etwa 40cm Höhe.

Bei der Hörentfernung ist das in Ordnung. Wenn du willst, kannst du den TV auch direkt auf den Center stellen, der hält das locker aus!

Oh, wenn das kein Problem ist, dann wäre das auch noch eine Option! Der TV ist aktuell 42", wird aber demnächst für einen 50" Platz machen müssen. Der wiegt dann aber schon was mehr, ist vor allem auch was größer.

TasteOfMyCheese hat geschrieben:

pariah hat geschrieben:Da ich wie auf dem Raumplan zu sehen ist, hinter dem Sofa nicht wirklich viel Platz habe um die Boxen zu stellen, würde ich die Boxen direkt an der Wand befestigen. Welche sind hierfür dann besser geeignet?

Da finde ich die 311 eigentlich gut! Allerdings nur, wenn du von der Wand wegrückst mit dem Sofa. Ansonsten würde ich eher die DS-301 bevorzugen um durch den Dipolcharakter ein diffuseres Klangbild zu erzeugen.

Wie weiter oben schon erwähnt: Ob ich das Sofa so "weit" von der Wand wegrückt stehen lasse, weiß ich noch nicht. Aber wenn als andere Option die DS-301 + kein Wandabstand die andere Option wäre, muss ich mal überlegen. Preislich liegt ja dazwischen kein so großer Unterschied.

TasteOfMyCheese hat geschrieben:

pariah hat geschrieben:Dazu noch eine grundsätzliche Frage: In welcher Höhe sollen die Boxen befestigt werden? In Ohrhöhe?

Ich würde sie etwas über Ohrhöhe befestigen, aber nicht viel. Bei Dipolen (DS-301) gehst du nochmal ein wenig höher.

Hm, das war mir bisher auch so bekannt. Die Boxen aber weit oben anzubringen macht keinen Sinn? Weil beim Fachhändler waren die Rears auf hohen Stativen auf locker 2m Höhe aufgestellt.

kow123 hat geschrieben: zu den Boxen: kann ich mich Berti anschließen Auf jeden Fall Sofa etwas vor. Ich meine, auch bei Stereo dürfte es keine Probleme geben, da die Einmessung die Abstände korrigiert (Ausnahme Pure Direct u.ä.).

Alles klar Dann ist die einzige Überlegung jetzt, welche der beiden Rears ich nehme.

kow123 hat geschrieben: Zu den Receivern mein Tipp: Frag ruhig mal nach einem Angebot von Nubert. Zusammen mit der Boxen-Bestellung kannst Du einen ordentlichen Gesamtpreis kriegen.

Oh! Du meinst im Gesamtpaket mit einem Denon 1912 oder dem Pio? Danke für den Tipp! Hatte gar nicht auf dem Schirm, dass Nubert auch Reciever anbietet.

kow123 hat geschrieben: Auch in der Schnäppche-Ecke bei Nubert gibt es gerade zwei interessante Angebote: Denon 1911 für 333 EUR und Marantz 5005 für 479 EUR. Beides für das Geld sehr ordentliche Geräte - ich hoffe Du bist jetzt nicht zu verwirrt

Was die Recieverauswahl angeht immer noch ein wenig Ich schau da nochmal, welchen Reciever ich nehme und frag auch mal bei Nubert direkt nach einem Gesamtangebot.

Danke euch beiden für die hilfreichen Tipps!

pariah hat geschrieben:

TasteOfMyCheese hat geschrieben:

pariah hat geschrieben:Dazu noch eine grundsätzliche Frage: In welcher Höhe sollen die Boxen befestigt werden? In Ohrhöhe?

Ich würde sie etwas über Ohrhöhe befestigen, aber nicht viel. Bei Dipolen (DS-301) gehst du nochmal ein wenig höher.

Hm, das war mir bisher auch so bekannt. Die Boxen aber weit oben anzubringen macht keinen Sinn? Weil beim Fachhändler waren die Rears auf hohen Stativen auf locker 2m Höhe aufgestellt.

kow123 hat geschrieben: zu den Boxen: kann ich mich Berti anschließen Auf jeden Fall Sofa etwas vor. Ich meine, auch bei Stereo dürfte es keine Probleme geben, da die Einmessung die Abstände korrigiert (Ausnahme Pure Direct u.ä.).

Alles klar Dann ist die einzige Überlegung jetzt, welche der beiden Rears ich nehme.

Die Rears werden typischerweise in mindestens 1,5m Höhe aufgestellt. Man kann auch noch höher gehen bis ca. 2m.
Grund dafür ist zum einen der gewünschte nicht ortbare Klang. Bei dir wäre eine höhere Aufstellung schon deshalb zu empfehlen weil sich zwei Leute auf der Couch gegenseitig "im Weg sitzen" und somit nur jeweils einen Rearlautsprecher ohne Hinderniss dazwischen hören können. Das würde vor allem bei Direktstrahlern auffallen. Wenn die Rears auf 2m Höhe sitzen ist der Luftweg "zu allen vier Ohren" frei.

Bei dir würde ich allerdings die DS301 als Rears empfehlen. Zum einen weil nach hinten kaum Abstand von der Couch zur Wand ist, zum anderen weil du mit den DS301 umschalten kannst und somit Direktstrahler und Dipol in einem hast. Also alle Möglichkeiten.