Nubert Lautsprecher, HiFi- und Surround-Elektronik

Hallo,

ich habe ein merkwürdiges Problem:

Wenn ich eine Audio CD über die PS3 höre, so klingt diese super mega toll (so wie es sein sollte).
Wenn ich mp3s über die PS3 höre klingen diese scheiße.
Wenn ich diese mp3s auf CD brenne und über die PS3 höre klingt es wieder super.
Wenn ich Musik über den WD Live höre, klingt dies scheiße.
Wenn ich Radio über den Digitalen Sat Receiver höre, kling dies scheiße.
Wenn ich analoges Radio über den AVM höre klingt dies akzeptabel.
Wenn ich Fernseh über den Sat Receiver schaue klingt dies mhh naja nicht wiklich toll.
Wenn ich einen DTS Film über die PS3 oder WD Live schaue klingt das FETT!

Woran kann dieser wirklich gravierende Unterschied liegen?!

mfg
Flo

Yamaha V2700, PS3, Atevio 700HD, WD Live, Nubox 5.1 Set, alles über HDMI

Antwort Kurzform:

Das liegt daran das nicht alle Signale gleich gut sind und nicht alle Signale auf allen Wegen gleich behandelt werden.

Grüße
Ralf

Ich musste mich gerade kaputtlachen!

Wenn ich....klingt dies....

Hat mir irgendwie den Abend gerettet. Die Antwort hat Ralf ja schon gegeben.

Das hier:

Flo2984 hat geschrieben:Wenn ich mp3s über die PS3 höre klingen diese scheiße.
Wenn ich diese mp3s auf CD brenne und über die PS3 höre klingt es wieder super.

versteh aber wer will...

Ihr macht es euch zu einfach.

Ich kann sehr wohl den Qualitätsunterschied zwischen den Quellen mp3/Radio/CD unterscheiden, das ist es definitiv nicht!!
Am besten erkennt man das am Beispiel "mp3s auf CD gebrannt" !!

So nun zurück zum Thema, kann es evtl. an der Abtastrate liegen?
Wenn ich im Yamaha Menü die Signalinfos anzeigen lasse, habe ich bei CD Wiedergabe 176,4 Khz, beim WD Live 44,1khz und beim Atevio 48Khz.

OK, ich versuche es nochmal anders zu erklären:

Wenn ich bei einem Freund, der eine Anlage ähnlicher Preisklasse besitzt, die exakt gleichen Quellen wie oben beschildert höre (z.B. Sat Radio) hört sich das ganz normal "sehr gut" an!
Wenn ich das bei mir anhöre, hört sich das an, wie aus Omas Küchenradio! Daher dachte ich fast schon meine Boxen oder der Receiver wären defekt oder haben zumindest irgendwo eine schlechte Einstellung. Dies kann ich jedoch ausschließen, da ich nun eine Audio CD über die PS3 gehört habe und sich diese ebenfalls sehr gut anhört (so wie es sein soll).

--> Also muss es z.B. etwas mit den verschiednen Verstärkereingängen oder Geräteausgängen (SAT) zu tun haben.

Hat niemand eine Idee? Wie habt ihr euren TV Receiver angeschlossen? Per HDMI direkt an den AVR? Woran kann sowas sonst noch liegen? Wie könnte ich dem Problem auf die Schliche kommen?

n8
Flo

Flo2984 hat geschrieben: Hat niemand eine Idee? Wie habt ihr euren TV Receiver angeschlossen? Per HDMI direkt an den AVR? Woran kann sowas sonst noch liegen? Wie könnte ich dem Problem auf die Schliche kommen?

Hallo Flo,

mein Sat-Receiver ist sowohl über Toslink, als auch über HDMI an den AVR angeschlossen.
Einen hörbaren Unterschied gibt es bei gleichem Quellmaterial nicht.

Allerdings übertragen die verschiedenen Sender unterschiedlich gute Tonspuren.
Bei einigen ist es lediglich eine Stereo-, bei anderen eine AC3- bzw. Dolby Digital-Spur.
Viele Sender bieten mehrere Tonspuren an, die man dann am Sat-Receiver auswählen muss.

Bei der PS3 kann man auch verschieden Audio-Einstellungen vornehmen: Sound-Einstellungen --> Audio-Ausgangs-Einstellungen --> Manuell
Einfach mal schauen, ob dort bei den verschiedenen Formaten ein Haken gesetzt ist.
Ich kann keinen so großen Unterschied zwischen mp3 und CD an meiner PS3 feststellen (gute Bitrate bei mp3 vorausgesetzt).

Vielleicht hilft Dir das ja.

Gruß
Mario

Flo2984 hat geschrieben:Hallo,

ich habe ein merkwürdiges Problem:

Wenn ich eine Audio CD über die PS3 höre, so klingt diese super mega toll (so wie es sein sollte).
Wenn ich mp3s über die PS3 höre klingen diese scheiße.
Wenn ich diese mp3s auf CD brenne und über die PS3 höre klingt es wieder super.
Wenn ich Musik über den WD Live höre, klingt dies scheiße.
Wenn ich Radio über den Digitalen Sat Receiver höre, kling dies scheiße.
Wenn ich analoges Radio über den AVM höre klingt dies akzeptabel.
Wenn ich Fernseh über den Sat Receiver schaue klingt dies mhh naja nicht wiklich toll.
Wenn ich einen DTS Film über die PS3 oder WD Live schaue klingt das FETT!

Woran kann dieser wirklich gravierende Unterschied liegen?!

mfg
Flo

Yamaha V2700, PS3, Atevio 700HD, WD Live, Nubox 5.1 Set, alles über HDMI

Zu Punkt 1.)
Daraus kann man erkennen, dass eine PS3 ohne gravierende Einbusen mit einem normalen Audio-CD-Player nahezu mithalten kann.

Zu Punkt 2.)
Dass eine mp3 schlechter klingen kann als eine CD sollte nun nichts Neues sein.
Wenn nun die Original-CD schlechter klingen würde als die mp3 des gleichen Titels, dann würde ich mir viel eher Sorgen machen.

Zu Punkt 3.)
Wenn nun z.B. der mp3-Encoder des Brennprogramms deutlich besser arbeitet als der mp3-Endoder der PS3, dann könnte dies durchaus gewisse Klangunterschiede erklären.

zu Punkt 4.)
Je nach verwendeten Audio-Einstellungen und Einstellungen am Gerät können durchaus auch Klangunterschiede entstehen.
Ist denn die Tonausgabe vom WD TV Live genau gleich angeschlossen wie die PS3 (z.B. Tonausgabe per HDMI)? - oder ist eines der Geräte z.B. per Analog-Ausgang verbunden?
Ist die Tonausgabe bei den Geräten gleich konfiguriert (z.B. Bitstream, Linear PCM) ???

Zu Punkt 5 & 6.)
Digitales Satellitenradio bietet nicht nichtzwangsläufig CD-Audio Qualität - je nach Sendequalität und Bitrate der Übertragung kann die Qualität gelegentlich auch ähnlich niedrig wie beim Internet-Radio ausfallen.
Wenn dann noch analoge Geräte ins Spiel kommen, dann wird's meist eh ein "Äpfel-mit-Birnen-Vergleich".


Zum Rest:
DTS gehört beispielsweise zu den Tonformaten mit relativ hoher Bitrate - daher klingt es natürlich auch meist besser. Sollen andere Tonquellen ähnlich guten Klang bieten, dann empfieht es sich auschließlich verlustfreie Tonformate zu verwenden.
Im Prinzip hat auch jede Audio-CD eine unterschiedliche Qualität - ist halt abhängig davon, wie sich die Tontechniker im Tonstudio Mühe gegeben haben.
Fernsehton ist meist eh deutlich schlechter abgemischt, "totkomprimiert" und wird nicht selten auch mit übersteuertem Pegel gesendet (Clipping).

Je nach verwendetem Quellmaterial und Gerät kann es immer Qualitätsunterschiede geben:
"Garbage in = Garbage out"

Da die Nubert-Lautsprecher sehr hochwertig & anlytisch zu Werke gehen, fallen Wiedergabefehler auch meist etwas eher auf als bei den Lautsprechern anderer Hersteller.
Desto besser und neutraler der Lautsprecher, desto mehr können auch Wiedergabefehler hörbar werden (ein Fluch bei schlechtem Quellmaterial - aber bei richtig gutem Quellmaterial dafür kaum zu toppen ).


Gruß
Rank

knubbel hat geschrieben:
Hallo Flo,

mein Sat-Receiver ist sowohl über Toslink, als auch über HDMI an den AVR angeschlossen.
Einen hörbaren Unterschied gibt es bei gleichem Quellmaterial nicht.

Allerdings übertragen die verschiedenen Sender unterschiedlich gute Tonspuren.
Bei einigen ist es lediglich eine Stereo-, bei anderen eine AC3- bzw. Dolby Digital-Spur.
Viele Sender bieten mehrere Tonspuren an, die man dann am Sat-Receiver auswählen muss.

Bei der PS3 kann man auch verschieden Audio-Einstellungen vornehmen: Sound-Einstellungen --> Audio-Ausgangs-Einstellungen --> Manuell
Einfach mal schauen, ob dort bei den verschiedenen Formaten ein Haken gesetzt ist.
Ich kann keinen so großen Unterschied zwischen mp3 und CD an meiner PS3 feststellen (gute Bitrate bei mp3 vorausgesetzt).

Vielleicht hilft Dir das ja.

Gruß
Mario

Hallo Knubbel,

das mit den unterschiedlichen Tonspuren ist mir bekannt (z.B. HD Sender wie Pro7HD oder Deluxe Music--> Dolby vs. Digital Sender Pro7-->normal).
Das ist denke ich nicht das Problem, da sich allesamt nicht so anhören wie sie es sollten.

Dass du keinen Qualitätsunterschied bei der PS3 hast gibt mir zu denken. Da muss ich nochmal mit den mp3 einstellungen experimentieren.
Aber ich denke, dass dies nicht mein Hauptproblem ist (evtl wirklich nur Einstellungssache).

Danke für die Antwort!

Flo

Rank hat geschrieben:
Zu Punkt 1.)
Daraus kann man erkennen, dass eine PS3 ohne gravierende Einbusen mit einem normalen Audio-CD-Player nahezu mithalten kann.

Zu Punkt 2.)
Dass eine mp3 schlechter klingen kann als eine CD sollte nun nichts Neues sein.
Wenn nun die Original-CD schlechter klingen würde als die mp3 des gleichen Titels, dann würde ich mir viel eher Sorgen machen.

Zu Punkt 3.)
Wenn nun z.B. der mp3-Encoder des Brennprogramms deutlich besser arbeitet als der mp3-Endoder der PS3, dann könnte dies durchaus gewisse Klangunterschiede erklären.

zu Punkt 4.)
Je nach verwendeten Audio-Einstellungen und Einstellungen am Gerät können durchaus auch Klangunterschiede entstehen.
Ist denn die Tonausgabe vom WD TV Live genau gleich angeschlossen wie die PS3 (z.B. Tonausgabe per HDMI)? - oder ist eines der Geräte z.B. per Analog-Ausgang verbunden?
Ist die Tonausgabe bei den Geräten gleich konfiguriert (z.B. Bitstream, Linear PCM) ???

Zu Punkt 5 & 6.)
Digitales Satellitenradio bietet nicht nichtzwangsläufig CD-Audio Qualität - je nach Sendequalität und Bitrate der Übertragung kann die Qualität gelegentlich auch ähnlich niedrig wie beim Internet-Radio ausfallen.
Wenn dann noch analoge Geräte ins Spiel kommen, dann wird's meist eh ein "Äpfel-mit-Birnen-Vergleich".


Zum Rest:
DTS gehört beispielsweise zu den Tonformaten mit relativ hoher Bitrate - daher klingt es natürlich auch meist besser. Sollen andere Tonquellen ähnlich guten Klang bieten, dann empfieht es sich auschließlich verlustfreie Tonformate zu verwenden.
Im Prinzip hat auch jede Audio-CD eine unterschiedliche Qualität - ist halt abhängig davon, wie sich die Tontechniker im Tonstudio Mühe gegeben haben.
Fernsehton ist meist eh deutlich schlechter abgemischt, "totkomprimiert" und wird nicht selten auch mit übersteuertem Pegel gesendet (Clipping).

Je nach verwendetem Quellmaterial und Gerät kann es immer Qualitätsunterschiede geben:
"Garbage in = Garbage out"

Da die Nubert-Lautsprecher sehr hochwertig & anlytisch zu Werke gehen, fallen Wiedergabefehler auch meist etwas eher auf als bei den Lautsprechern anderer Hersteller.
Desto besser und neutraler der Lautsprecher, desto mehr können auch Wiedergabefehler hörbar werden (ein Fluch bei schlechtem Quellmaterial - aber bei richtig gutem Quellmaterial dafür kaum zu toppen ).


Gruß
Rank

Hallo Rank,

danke für die lange Antwort!

Punkt 3) könnte tatsächlich eine Erklärung für die PS3 CD/MP3 Unterschiede darstellen. Werde ich weiterverfolgen.

Punkt 4): Alle Geräte gehen nur per HDMI in den AVR. Dann per HDMI zum TV.

Punkt 5): Das DSR von z.B. DAS DING oder JAM FM hört sich bei meinem Freund nahezu wie von CD an und auch viele andere Sender sind qualitativ echt gut. Bei mir hört sich alles wie aus Omas Radio an Ich werde heute evtl. mal meinen Sat Receiver zu ihm schleppen...

Generell: Mit der Abtastrate, wie in meinem früheren Thread erwähnt, kann es nichts zu tun haben?

Gruß
Flo

Hallo.
Also ich kann dir nur Sagen das ich meine WD live über Hdmi angeschlossen habe.
Und ausschließlich mts Dateien mit Dollby Digital 5.1 oder Dts Tonspuren benutze
dabei ist mir noch kein Unterschied zu einer Original Blu-ray aufgefallen.
Mit freundlichen Grüßen.
Rudolf