Nubert Lautsprecher, HiFi- und Surround-Elektronik

Hallo zusammen,

macht ein ATM die am Verstärker vorhandenen Klangregler bzw. die Loudness-Funktion obsolet?

Mir ist bewusst, dass ein ATM durch die perfekte Abstimmung auf die jeweiligen Boxen einige Vorteile gegenüber Reglern am Verstärker bietet:

• - saubere Erweiterung des Frequenzbereichs nach unten
  - Anhebung/Absenkung der Höhen unter Beibehaltung eines weitgehend linearen Frequenzgangs

Trotzdem: Wenn man gewöhnt ist, bei schlechteren Aufnahmen mit den Klangreglern am Verstärker nachzuhelfen (z.B. nervige Höhen absenken, schwachen Bass verstärken) oder beim Leisehören die Loudness-Funktion zu nutzen, ist ein ATM dann ein zufriedenstellender Ersatz? Insbesondere was die Höhen angeht, die lassen sich beim ATM ja nicht anheben/absenken ohne gleichzeitig auch die Mitten anzuheben/abzusenken (was normalerweise ja erwünscht ist, aber vielleicht je nach Aufnahme nicht immer vorteilhaft?).

Was habt ihr für Erfahrungen gemacht: Nutzt ihr trotz ATM weiterhin die Klangregler bzw. Loudness-Funktion am Verstärker oder sind die mittlerweile arbeitslos?

Über Antworten würde ich mich freuen!

Grüße, No.47

Hallo No. 47,

No.47 hat geschrieben:...Wenn man gewöhnt ist, bei schlechteren Aufnahmen mit den Klangreglern am Verstärker nachzuhelfen (z.B. nervige Höhen absenken, schwachen Bass verstärken) oder beim Leisehören die Loudness-Funktion zu nutzen, ist ein ATM dann ein zufriedenstellender Ersatz?

genau das leisten die beiden Knöpfchen am ATM.

Mit internetten Grüßen
Gerald Vogt

g.vogt hat geschrieben:Hallo No. 47,

No.47 hat geschrieben:...Wenn man gewöhnt ist, bei schlechteren Aufnahmen mit den Klangreglern am Verstärker nachzuhelfen (z.B. nervige Höhen absenken, schwachen Bass verstärken) oder beim Leisehören die Loudness-Funktion zu nutzen, ist ein ATM dann ein zufriedenstellender Ersatz?

genau das leisten die beiden Knöpfchen am ATM.

Mit internetten Grüßen
Gerald Vogt

Hallo g.vogt,

ATM und Klangregler/Loudness am Verstärker leisten aber ja nicht genau das gleiche.
Dass ein ATM durch die Abstimmung auf die Boxen einige Vorteile bietet ist klar, aber die Frage ist doch: Gibt es auch Situationen, in denen trotz ATM die Regler am Verstärker vorteilhaft wären, z.B. da sich die Höhenregelung bzw. Loudness-Funktion eines Verstärkers nicht genau mit einem ATM nachbilden lässt?

Daher meine Frage nach konkreten, persönlichen Erfahrungen: Fahren alle ATM-Nutzer nur noch "pure direct"? Oder vielleicht doch nicht?

Grüße, No.47

PS: Noch konkreter. Für viele ist das Vorhandensein von Klangreglern bzw. einer Loudness-Funktion ein entscheidenes Kriterium beim Verstärker-Kauf (ja, ich zähle mich zu diesen Verrückten ). Daher die Frage, ob ein ATM solche Regler obsolet macht.
Irgendwo habe ich gelesen, dass Herr Nubert immer noch den alten Verstärkern mit Loudness-Funktion hinterhertrauert. Hört sich für mich nicht so an, als wäre eine solche Funktion dank ATM überflüssig (?).

Klangregler machen dir an bestimmten Stellen im Frequenzgang eine Beule oder Delle, z.B: bei 100 HZ der Bassregler. Das ATM macht das nicht sondern kippt den Frequenzgang hoch oder runter und lässt ihn dabei gerade. Das klingt wesentlich homogener. Mein ATM hat die Kangregler am Verstärker völlig überflüssig gemacht. Einstellungen am ATM klingen deutlich besser.

No.47 hat geschrieben: ATM und Klangregler/Loudness am Verstärker leisten aber ja nicht genau das gleiche.
Dass ein ATM durch die Abstimmung auf die Boxen einige Vorteile bietet ist klar, aber die Frage ist doch: Gibt es auch Situationen, in denen trotz ATM die Regler am Verstärker vorteilhaft wären, z.B. da sich die Höhenregelung bzw. Loudness-Funktion eines Verstärkers nicht genau mit einem ATM nachbilden lässt?

Daher meine Frage nach konkreten, persönlichen Erfahrungen:...

Manche schwören auf die regelbare Loudness, wie sie bspw. Yamaha anbietet. Die mir bekannten Stereoverstärker (Harman-Kardon, NAD) hatten hingegen keine Klangregelung/Loudness, mit der ich zurechtgekommen wäre. Die Klangwaage des ATM hingegen funktioniert IMHO beeindruckend gut und die Bassanhebung fürs Leisehören auch.

NuGuido79 hat geschrieben:Mein ATM hat die Kangregler am Verstärker völlig überflüssig gemacht. Einstellungen am ATM klingen deutlich besser.

Danke für die Antwort, solche Aussagen suche ich (oder auch gegenteilige, wenn man andere Erfahrungen gemacht hat )!

g.vogt hat geschrieben:Manche schwören auf die regelbare Loudness, wie sie bspw. Yamaha anbietet.

Stimmt, das habe ich hier auch schon öfters gelesen. Vielleicht meldet sich hier ja noch einer der Yamaha-Loudness-Anhänger und kann etwas dazu sagen...

g.vogt hat geschrieben:Die mir bekannten Stereoverstärker (Harman-Kardon, NAD) hatten hingegen keine Klangregelung/Loudness, mit der ich zurechtgekommen wäre. Die Klangwaage des ATM hingegen funktioniert IMHO beeindruckend gut und die Bassanhebung fürs Leisehören auch.

Nochmals danke! Dann sind wir schon bei zwei Stimmen für "ATM macht Klangregler/Loudness am Verstärker komplett überflüssig"

Eine andere Frage zum gleichen Thema: Abgesehen vom "qualitativen Aspekt", wie stark lassen sich mit dem ATM Höhen/Bässe anheben bzw. absenken im Vergleich zu den Reglern an euren Verstärkern? Dreht ihr die Regler auch mal auf "max" oder ist der Spielraum so groß, dass das eigentlich nie notwendig ist? (Ich meine jetzt nicht bei "Klangexperimenten", sondern z.B. bei alten oder schlechten Aufnahmen.)

Das ist ziemlich subjektiv. Für mich macht sich schon ein kleiner Dreh am Mid./High Regler am ATM deutlich ! hörbar bemerkbar, in beide Richtungen. Der Bass Regler ist bei mir nicht so schnell wahrnehmbar denn er wirkt ja in einem tiefen Frequenzbereich der je nach Musik nicht immer präsent ist. Ich benutze die Regler sogut wie garnicht sondern nur in Ausnahmefällen reduziere ich schon mal die Höhen bei etwas höhenlastig nervigen Aufnahmen.

Ich benutze ATM und Loudness (Grundig-Vorverstärker aus den 80ern), weil die Wirkung völlig unterschiedlich ist. Das ATM gibt wie ein gut eingestellter Subwoofer nur unauffällig Tiefbass zu, ohne die Klangfarbe zu verändern, mit Loudness klingt es dagegen fetter und spektakulärer.

Bei den Nuvero-ATMs ist der Bassregler allerdings eher als Loudnessersatz gedacht, eine Bassentzerrung ist kaum bis gar nicht vorhanden.

Grüße,

Zweck

No.47 hat geschrieben:Daher meine Frage nach konkreten, persönlichen Erfahrungen: Fahren alle ATM-Nutzer nur noch "pure direct"? Oder vielleicht doch nicht?

Bei Stereo geht es direkt vom pegelregelbaren Quellgerät (via ATM) zum Endverstärker.
Bei Surround habe ich manchmal noch zusätzlich den "Bass-Boost" vom AVR (der dann Vorstufe macht) drin, da keine Subwoofer.

Je nach Bedarf.
Es gibt Filme, da muss ich alles runterdrehen (z.B. TRON Legacy) und es gibt Filme, wo ein bisschen Extra-Bumms-Effekt genau richtig ist.
Einfach so hindrehen, wie es gut klingt - das ist doch das Ziel.

Gruss
Jochen

Was ich an den ATM noch mehr schätze als den Basszuwachs: Dass ich mit ihnen CDs und LP etwas glänzender hinbekomme, falls sie zu muffig produziert wurden, und dass ich die Schreihälse unter den Platten auf harmonische Weise ruhigstellen kann.