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Teufel System 5 aufrüsten!

Verfasst: So 15. Jan 2012, 21:31
von Toastbrod
Hallo Leute,

habe vor rund einem Jahr das Teufel System 5 gekauft und bin relativ zufrieden damit.
Da ich nun aber vermehrt Musik höre (u. a. Norah Jones) wollte ich das System nach und nach durch Nubert-Boxen ersetzen. Vor allem die Frontlautsprecher.

Die jetzigen Teufel Satelliten haben 2*130mm Tief/Mitteltöner und ein 25er Hochton. Der Subwoofer besitzt ein 300mm Membran.

Ich möchte nach und nach die Komponenten austauschen. Als erstes würde ich die Frontlautsprecher und Center tauschen. Danach den Subwoofer. Und als letztes die Dipole.

Sollte mein Onkyo THX 607 Reciever nicht mehr ausreichen könnte ich ihn natürlich auch erneuern.

Frontlautsprecher
Was mir an den Teufels fehlt ist das Volumen und der Druck. Diese Eigenschaften hoffe ich durch neue Großvolumige Lautsprecher zu erhalten.
Auch Filmsoundtracks kommen nicht so druckvoll rüber wie ich es gerne hätte bzw. teilweise im Kino erlebe. :)

Den Platz für Standlautsprecher hätte ich. Diese wären jetzt wegen dem größeren Volumen auch meine erste Wahl. Kompaktlautsprecher müsste ich auf Ständer stellen. Mein Abstand zum Fernsehr welcher an der Wand hängt beträgt 3,75m.

Die Nubox Reihe fällt für mich mal weg, da mir das aussehen der Boxen auch wichtig ist und ich das Kirschfunier sehr toll finde. Optisch finde ich die Nuvero Reihe auch sehr gut.
Diese habe ich mir für die Front vorgestellt:

Nuline 82
Nuline 102
Nuvero 4
Nuvero 11

Natürlich wird dann der Ausbau des Sets länger dauern je teurer die Einzelkomponenten ausfallen.

Subwoofer:

Der Teufel-Subwoofer ist mir ehrlich gesagt zu schwach. Ich habe ihn am Reciever und Sub. auf höchsten Pegel eingestellt. Dennoch könnte mehr kommen. Außerdem gibt das Netzteil manchmal komische Laute von sich.

Zuvor hatte ich mal einen AW 1000 zum Probehören bestellt, dieser stellte sich aber als zu stark heraus und die Schallwellen schaukelten sich nur so auf. Das war aber in meinem alten Wohnzimmer mit ca. 22qm relativ quadratisch und Fließenboden. Nun habe ich ein 27qm Wohnzimmer mit Parkett welches sehr langgezogen ist. ca. 7,5m Länge. Allerdings ist es leicht hallig.
Meint ihr ich könnte es nochmal mit dem AW 1000 versuchen?
Komischerweise hab ich mit dem 300mm Downfire-Bass des Teufels keine Raummoden-Probleme welcher zudem sehr ungünstig in einer Zimmerecke steht!!! egal bei welcher Lautstärke.

Ansonsten ist mir der Nubert Nuline AW-1300 aufgefallen der ja anscheinend besser an Räume angepasst werden kann. Funktioniert das wirklich so einfach wie gedacht?


Center:

Beim jetzigen Center kommen die Stimmen nicht so voluminös raus wie im Kino (gerade bei Männerstimmen). Außerdem muss ich den Center ja auch austauschen wenn ich die Fronts austausche.

Je nach Frontlautsprechern würde ich zu folgenden tendieren:

- Nuline 72
- Nuvero 7


Vielleicht könnt ihr mir bei der Lautsprecherwahl etwas helfen. Ich selbst würde gerne zur NuVero tendieren, da ich dann die nächsten Jahre wahrscheinlich endlich Ruhe mit der Lautsprechersuche haben werde, und zudem diese sich durch die vielen Einstellmöglichkeiten besser an den jeweiligen Raum anpassen lassen. Außerdem hat mich der Tiefgang beeindruckt. Was meint ihr?

Was wäre in meinem etwas spärlich bemöbeltem Wohnzimmer überhaupt zu empfehlen? Sind die NuVeros rausgeschmissenes Geld für Heimkino und etwas CD hören in einem Raum wie meinem? Vielen Dank schönmal, antworte auch gerne auf Fragen. :mrgreen:

Re: Teufel System 5 aufrüsten!

Verfasst: So 15. Jan 2012, 22:22
von touri
Vielleicht könnt ihr mir bei der Lautsprecherwahl etwas helfen. Ich selbst würde gerne zur NuVero tendieren, da ich dann die nächsten Jahre wahrscheinlich endlich Ruhe mit der Lautsprechersuche haben werde, und zudem diese sich durch die vielen Einstellmöglichkeiten besser an den jeweiligen Raum anpassen lassen. Außerdem hat mich der Tiefgang beeindruckt. Was meint ihr?

Was wäre in meinem etwas spärlich bemöbeltem Wohnzimmer überhaupt zu empfehlen? Sind die NuVeros rausgeschmissenes Geld für Heimkino und etwas CD hören in einem Raum wie meinem? Vielen Dank schönmal, antworte auch gerne auf Fragen.


Nun, bei "etwas CD hören und mehr Heimkino", wird normalerweise nicht zwangsläufig zur Nuvero-Serie geraten.

Da du aber "in den nächsten Jahren" Ruhe haben möchtest, besteht die Gefahr, dass du dich immer fragen wirst, wäre nicht Nuvero doch besser gewesen?

Vielleicht wäre es ein Anfang die NL 102 (ATM) und die Nuvero 11 zu bestellen und zu testen. Dann kannst du dich auf eine Serie festlegen und den Rest ergänzen?


Die Forum-Experten werden sicherlich noch etwas zu deinen anderen Fragen antworten - viel Spaß auf jeden Fall bei der "Reise" :mrgreen:

Re: Teufel System 5 aufrüsten!

Verfasst: So 15. Jan 2012, 22:44
von ThomasB
Poste mal paar Fotos von deinem Raum bitte, dir fehlen ja offentsichtlich noch "paar" Basics.

Näheres gibts dann, sonst werd ich verhauen :mrgreen:

Interessant wäre auch die Korrektur vom Subwoofer der Einmessung, ich wette da steht (fast) überall -10db :D

Re: Teufel System 5 aufrüsten!

Verfasst: Mo 16. Jan 2012, 00:42
von Grossmeister_T
T.Brand hat geschrieben:
Interessant wäre auch die Korrektur vom Subwoofer der Einmessung, ich wette da steht (fast) überall -10db :D
Wollte man fast unterschreiben... :mrgreen:

Re: Teufel System 5 aufrüsten!

Verfasst: Mo 16. Jan 2012, 09:28
von Toastbrod
Danke schonmal für die Antworten.

Bilder vom Raum und den Lautsprechern werde ich heute Nachmittag reinstellen.

Zum Subwoofer: In der Tat wurde er damals beim einmessen auf -4db gestellt, allerdings steht er jetzt bei mir auf 8db.
Im Onkyo-Menü gibt es noch zwei Stellschrauben mit Subwoofer-Level und Bass. Beides hab ich auf maximal. Den Volume-Regler am Subwoofer hab ich auf 3/4 also THX Standard gedreht. Wenn ich ihn höher drehe merke ich nicht viel unterschied, außer dass das Netzteil mehr brummt. Zusätzlich habe ich noch den Dynamic-Equalizer auf an gestellt, dann kommt bei Musik mehr Bass.
Beim AW-1000 den ich damals daheim hatte, kam auch erst beim einschalten des Dynamic-Equalizers bei Musik Bass raus. Bei Filmen war dann wieder zuviel Bass vorhanden.

Ist ist ja nicht so dass ich keinen Bass habe, bei Filmen hauts mich schon manchmal weg, aber könnte mehr und tiefer sein. Vllt liegt es auch an der niedrigen Lautstärke, dass dann der Bass einfach nich so stark rüberkommt. Gerade bei Filmen wie Tron. Oder ich hab mich mittlerweile an zu starken BrummerBass von PC-Lautsprechern gewöhnt.

Möglicherweise ist der Sub auch einfach ein Montagsgerät gewesen. Bei Teufel soll es ja große Serienschwankungen geben.

Tut mir leid wenn ich etwas unerfahren bin, ich les mich schon seit längerem hier im Forum schlau :).

Re: Teufel System 5 aufrüsten!

Verfasst: Mo 16. Jan 2012, 09:43
von ThomasB
Soviel zu du hast keine Raummoden ;)

Du sitzt wahrscheinlich in einem Bassloch, bei dir wird es unbeschreiblich stark dröhnen, nur durch die Tatsache dass du in dem Bassloch sitzt, dein Receiver nicht nur Sub leiser gestellt hat, sondern wahrscheinlich auch den Frequenzverlauf angepasst hat, bluten dir nicht die Ohren. So wie das klingt müsste bei dir gefühlt die Bude explodieren, das System 5 ist ja auch nicht gerade billigster Schrott.

Ich warte erstmal auf die Bilder(evtl bitte auch ne Skizze vom Raum mit Maßen machen) aber macht Frau/Freundin im Bereich der Aufstellung Veränderungen mit und würdest du da auch gerne mal was ausprobieren?
Wenn nicht, spare ich mir die Zeit ;)

Liebe Grüße

Re: Teufel System 5 aufrüsten!

Verfasst: Mo 16. Jan 2012, 10:11
von Tomy4376
Hi,

ich empfehle dir für die Front 3x den nuline cs 72, 2x aufrecht und 1x liegend

Re: Teufel System 5 aufrüsten!

Verfasst: Mo 16. Jan 2012, 12:09
von rolippo
Ich kann mir auch beim besten Willen nicht vorstellen, daß das System 5 nicht genug Druck erzeugt.
Gerade die Teufel-Systeme sind bei Surround richtig druckvoll und gut.
Mit nuline Standlautsprechern wird der Bass nicht mehr. Jedenfalls nicht druckvoller oder tiefer. Präziser vielleicht schon.
Spreche da aus eigener Erfahrung.
Gruß, Oliver

Re: Teufel System 5 aufrüsten!

Verfasst: Mo 16. Jan 2012, 14:58
von Lemke46
Teufel System 5 aufrüsten!

Beitragvon Toastbrod » So 15. Jan 2012, 21:31
Hallo Leute,

habe vor rund einem Jahr das Teufel System 5 gekauft und bin relativ zufrieden damit.
Da ich nun aber vermehrt Musik höre (u. a. Norah Jones) wollte ich das System nach und nach durch Nubert-Boxen ersetzen. Vor allem die Frontlautsprecher.

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Hallo Toastbrod.

Ich selbst hatte vor einem Jahr ein kleineres Teufelsystem bestellt (Theater 80). Das klang so miserabel dünn, dass ich alle Boxen nach und nach wieder verkauft habe (Hatte leider die Widerrufsfrist verpasst).

Danach habe ich mir schrittweise aus dem Teufel System 5 die 550 FCR gekauft. Die klangen schon viel besser. Aber so richtig zufrieden war ich, vor allem beim Stereoklang (Klassische Musik z.B.) auch noch nicht.

Testberichte brachten mich dann auf Nubert und so konnte ich günstig alte Nuwave3 ergattern.

Das war ein Unterschied wie "Tag und Nacht". Ist ja auch klar, wenn man bedenkt, dass die im Bass viel tiefer runter gehen als die 550 FCR. Klangen die 550er immer noch recht dünn so spürte man bei den Nuberts klaren Ton und auch Bassanteile.

Endlich konnte ich "Stereoklang" wieder genießen.

Als Center hatte ich mir vorher den Teufel 420C aus dem Teufel Theater 4 bestellt, der war deutlich besser als die alten 80er. Aber zufrieden war ich nicht. Die klagen irgendwie zu hell.
Dann habe ich mir vor einem guten halben Jahr den Center Nubox 411 gekauft. Der hat ordentlich Power. Braucht aber im Receiver eine ordentliche Einmessung, damit er nicht zu dumpf klingt.

Im Rearbereich hab ich fast zeitlich günstig alte Nuwave RS5 bekommen. Das war ebenfalls ein riesiger Unterschied zu den Teufels.

Die Nuwave3-er habe ich mittlerweile ´durch NuJubilees35 ersetzen können. Die kommen deutlich tiefer und sind noch eine Spur besser im Klang als die Nuwave3, die ich mittlerweile im Arbeitszimmer an einem Zweitsystem habe.

Vor einem Monat habe ich endlich den kleinen Teufel-Sub aus dem Theater 80 verkauft und dafür einen Nubox AW441 gekauft: Während man beim Teufel ewig meinte, der würde gar nicht spielen (obwohl er an war) hat der Nubert einen solchen Druck, dass man ihn manchmal schon reduzieren muss (Fernbedienung oder am Receiverlevel.)

Da ich die NuJu35 als Large definiert habe spielen die in Stereo ohne Subwoofer alleine. Das reicht mir bei Zimmerlautstärke völlig. Dazu brauche ich keinen Sub.

Der wird nur bei Heimkinobetrieb (TV und HD-Rekorder oder Bluray) benötigt um den LFE-Kanal wiederzugeben.

Kurz nochmal meine Meinung (als ziemlicher Laie von Technik usw):

Für Musik in Stereo dürften Kompaktboxen auch ohne Sub reichen (bei Zimmerlautstärke).
Ansonsten brauchst du einen Sub. Die Rears müssen m.E. nicht unbedingt aus der gleichen Baureihe sein.
Der Center allerdings sollte ähnlich klingen wie die Fronts.


Ich bin beim Center daher auch schon in der Überlegung, bei mir da was zu ändern. Allerdings gibt es für mein Regal nur geringe Änderungsmöglichkeit, denn ich habe nur 45 cm max. Breite zur Verfügung und ich weiß nicht, ob da der Nuvero5 reinpasst.

Ausblick: Als Rear habe ich kürzlich günstig 2 NuVero3 bekommen. Super Klang. Ich überlege schon, ob ich die nicht auch für vorne und als Center nehmen soll ...

Beste Grüße

Lemke46

Re: Teufel System 5 aufrüsten!

Verfasst: Mo 16. Jan 2012, 17:30
von Toastbrod
Erstmal Danke an die vielen Antworten und an dich Lemke46 für deinen ausführlichen Bericht. So in etwa hab ich mir das bei mir dann auch vorgestellt.

Hier erstmal noch die Bilder:

http://www.bilder-hochladen.net/files/j ... pg-rc.html
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Meine Freundin ist da relativ offen was umräumen der Möbel und Lautsprechergröße angeht. Sie schaut ja auch gern Filme mit.

Meine Überlegung bei Standlautsprechern wäre, links neben der Tür den einen aufzustellen. Ich hab es auf der Skizze Gelb markiert.
Rechts neben dem Fernseher hätte der andere Platz mit jeweils 30cm Wandabstand.

Ansonsten gäbe es noch die radikalere Lösung. Und zwar den Fernsehr an die linke Wand (an der das Bücherregal steht) zu hängen und das Sofa auch um 90° gegen den Uhrzeigersinn. So habe ich mehr Platz und das Sofa würde auch nicht an der Rückwand stehen sondern im Raum.

Ich blicks grad mit den Bildern nicht :(