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2x AW441 oder 1x AW991 in 27qm Zimmer
Verfasst: Fr 20. Jan 2012, 12:51
von ploe
Hallo Nubert-Forum,
ich lese mich nun seit ca. 6 Wochen in das Thema HiFi ein,habe mein komplettes Zimmer umgebaut um vernünftigen nicht zu aufdringlichen Sound zu erstellen, aber so richtig glücklich bin ich noch nicht. Vor allem experimentiere ich jeden 2. Tag am Subwoofer. Habe zur Zeit Testweise einen AW441 und einen AW-991. Hatte mir den AW-991 bestellt, weil ich für mein Gehör zu wenig Bass empfunden hatte, lag aber zum Teil daran, dass der Subwoofer mitten im Raum stand. Mit dem AW-991 ist es schon besser geworden war aber nicht das was ich erwartet hatte.(Nämlich starken kräftigen Bass)
Meine Frage: Wie kann ich besseren Bass Klang aus meinen Set und aus meinen Zimmer heraus hohlen. Umbau des Zimmers wäre auch möglich. Meine bessere Seite, wohnt nämlich noch nicht bei mir^^. Habe also Freiraum was die Aufstellung angeht. Auf Lautstärke und Bass Vibrationen muss ich auch keine Acht geben. Wobei es mich schon stört wenn alles vibriert. Würde eine Double Bass Array mit 2xAW-441 den Klang klarer und kräftiger machen? Oder würdet Ihr eher den AW991 behalten und ein Jahr später, wenn man das Geld locker hat einen zweiten von den AW-991 kaufen?
Set besteht aus:
2x NuBox 381
1x NuBox CS-411
2x nuBox DS-301
und
1x AW441 oder 1x AW991
AVR: Marantz SR6006
Habe mit Audessey eingemessen, Bass auf 9Uhr gestellt, Frequenzregler ganz offen und Phase 180.
Im AVR habe ich LFE+Main bei 80Hz aktiviert.
Crossover Frequenz: Fronts(Large) - 60Hz; Center(Large) - 60Hz, Rears(Small) - 80hz
Habe mal in so nen 3D Raumplanner mein Zimmer ziemlich exakt nach gebaut. Evtl. seht jemand ja einen Grundsätzlichen Fehler in meinen Einstellungen oder Aufbau.
Hier das Bild vom Raum:

Re: 2x AW441 oder 1x AW991 in 27qm Zimmer
Verfasst: Fr 20. Jan 2012, 12:57
von mcBrandy
Hi und Willkommen im Forum
Besseren Bass Klang kannst ersten durch ne gute Aufstellung des Subs erreichen.
Vorgehensweise: Stell den Sub auf den Hörplatz. Leg basslastige Musik ein und lauf/kriech im Raum rum. Wo der Bass am Besten klingt, da stellst mal den Sub hin. Normal sollte dann der Bass am Hörplatz deutlich be(ä)sser sein.
Thema Phase (180° oder nicht) kannst nur mit einen Bekannten dann einstellen. Der Bassschlag sollte genau gleich kommen mit den Front Lautsprechern. Da muss man ein wenig mit der Phase drehen. Soviel ich weiß, hab ich meine Phase bei ca. 100° stehen. Ist ein wenig fummelarbeit, aber es lohnt sich.
Gruß
Christian
Re: 2x AW441 oder 1x AW991 in 27qm Zimmer
Verfasst: Fr 20. Jan 2012, 14:44
von ploe
Hey Danke für die Tipps!
Das mit der Phase muss ich allerdings mal wieder neu einstellen. Muss der Besuch heute Abend mal arbeiten. Das mit dem besten Bassplatz habe ich auch schon gemacht. Der Bass klingt auch im groben und ganzen sehr gut. Das was mich stört ist, wenn ich nen Film mit ordentlich tief Basspassagen schaue, z.B. "Der letzte Exorzismuss", gibt es so einen tief bassigen Sound das man ihn nur noch minimal hört bei -10db am AV. Da wackelt manchmal auch die Scheibe von meinen Terrarium. Klingt aber alles sauber und schön. Und dann variert der Tiefton Frequenz und dann bricht die ganze Bass Harmonie ab. Dann röhrt es oder dröhnt es. Ich finde es klingt so als ob mein Subwoofer am pfurzen ist

. Ich kann auch hören, das der störende Ton klar von der Front Membrane kommt. Das Problem habe ich beim AW-441 und auch beim AW-991. Ich denk dann immer der Subwoofer spielt jetzt an seinen Limit. Was kann ich gegen dieses Problem machen?
Re: 2x AW441 oder 1x AW991 in 27qm Zimmer
Verfasst: Mo 23. Jan 2012, 07:39
von mcBrandy
Hm, klingt so, als ob du ne Raummode hast. Da hilft entweder ein zweiter Sub oder Absorber im Raum. 2. Sub ist eben dazu da, um die Luft gleichmäßiger anzuregen. Allerdings sollten die 2 Subwoofer gleich groß sein. Hatte testweise auch schon mal nen 2. Subwoofer zu Hause, aber der war kleiner als mein jetziger und der wurde ganz einfach vom größeren "weggeblasen"!
Aber zum Testen würde es gehen. Den AW-991 sehr leise aufdrehen. Ich würde sagen, max 8-9 Uhr. Den AW-441 auf ca. 12 Uhr. Jeden Sub erst einmal einzeln die Phase einstellen und dann erst zusammen laufen lassen.
Wenn du 2 Basspositionen im Raum hast (eben mit rumkrabbeln), dann eben die 2 Subs dorthin stellen. Tipp: den kleineren Sub näher am Sitzplatz stellen, dann geht es.
Gruß
Christian
Re: 2x AW441 oder 1x AW991 in 27qm Zimmer
Verfasst: Mo 23. Jan 2012, 13:06
von ploe
Auch danke für dein Tipp. Dachte mir schon das man mit dem Double Bass ne menge raus holen kann. Testweise war das ganz OK. Hab jetzt den AW991 verschoben und bin erstmal zufrieden. Hab mich jetzt entschieden was ich tun werde... behalte den AW-991. Den Tiefgang möchte ich nicht mehr vermissen. Ich war ganz erschrocken wie viel Volumen im Gegensatz zum AW-441 fehlt.
Mal sehen, evtl. kauf ich mir noch nen zweiten AW-991, um alles "für mich" perfekt zu machen. Man kann bei Boxen und EInstellungen auch nie ein Ende finden^^.
Um noch mal auf das "Pfurzen" des Subs zurück zu kommen, es ist ein bisschen besser geworden, dadurch das ich Soft Clipping aktiviert habe. Noch besser ist es wenn ich den Propfen unter dem Sub herauszuziehen und die untersten Frequenzen gar nicht mehr spielen lasse. Aber wenn man vorher halt den Tiefgang hatte, fehlt wieder was am Sound. Hab das mit der neuen Bluray von Herr der Ringe getestet. Erste Schlacht, da fängt das Zimmer schon gut an zu wackeln.
Re: 2x AW441 oder 1x AW991 in 27qm Zimmer
Verfasst: Di 24. Jan 2012, 09:02
von mcBrandy
Wenn dein Zimmer schon das Wackeln anfängt, dann hörst aber ziemlich laut, oder?
Wennst dir nen 2. Sub holst, dann kannst noch mal schreiben, wie der Bass dann sich anhört.
Gruß
Christian
Re: 2x AW441 oder 1x AW991 in 27qm Zimmer
Verfasst: Mi 8. Feb 2012, 12:08
von ploe
Ich höre relative laut... manchmal. Da ich bei meiner jetzigen Wohnsituation keine Rücksicht nehmen muss

und am Wochenende die Wohnung doch mal voller wird und sich zu kleinen Elektropartys verwandelt.
Ich habe jetzt übrigens den AW991 behalten und bin zufrieden. Den zweiten AW991 werde ich mir wahrscheinlich erst später irgendwann kaufen. Habe meine Bass Settings inzwischen auch besser in den Griff bekommen.
Problem war eigentlich woanders versteckt. Meine alten Hörgewohnheiten, vom alten Stereosystem waren viel Basslastiger, bedingt auch dadurch dass ich viel Elektronische Musik höre. Beim Stereosystem hatte ich einfach viel mehr Druck hinter den Basstönen. Jetzt habe ich mich letztens mit der Equalizerkurve von Audyssey beschäftigt. Und was fällt mir da so auf -8db auf den auf den Basstönen. Nachdem ich diese etwas angepasst habe, konnte ich auch die Übernahmefrequenz auf 60hz runter schrauben und zack klingt der Bass viel homogener, nicht so störend und das ganze macht wieder ein wenig mehr Spaß. Schon komisch das Audessey bei mir den Bass komplett aus den Boxen dreht. Muss mich jetzt mal intensiv mit den manuellen Equalizer Settings auseinander setzen.
Re: 2x AW441 oder 1x AW991 in 27qm Zimmer
Verfasst: Do 9. Feb 2012, 10:56
von mcBrandy
Na also. Auch wenn es nur ein Gewöhnungsproblem war, es ist gelöst. Und die Idee mit dem 2. Sub ist bestimmt nicht schlecht. Besonders bei dem Raum.
Gruß
Christian