Nubert Lautsprecher, HiFi- und Surround-Elektronik

Hallo Leute,

wie schon im Betreff beschrieben suche ich einen adäquaten Erstaz für meinen Denon.
Da ich zu 70% Stereo höre sollte der neue Top-Stereo Qualitäten haben.

Es sollte ein Receiver sein, oder auch Vor-Endkombi, ich möchte nur nicht wieder extra einen Tuner hinstellen.

Bei meiner suche bin ich bis jetzt auf den Pio SC lX85, Rotel Vor-Endkombi gestossen.

Als Tips habe ich auch schon den Arcam AVR400, oder den Anthem MRX?? genannt bekommen, leider hat der Arcam zuviel Software Probs und der Anthem ist nicht gerade schön.

Als Preislimit hatte ich mir mal 2000€ gesetzt.

Auf eure Vorschläge bin ich gespannt.

Grüße Mario

Bei 2000€ Preislimit gibts zwei sehr spannende:

Denon AVR-4311 und Yamaha RX-A 3010.

Beide Geräte sind wirklich erste Sahne, rein Endstufentechnisch und in Punkto APP-Bedienung ist der Yamaha leicht vorne, der Denon kontert über Audyssey 32 und Vorbereitung für Audyssey Pro (optional + Aufpreispflichtig!).

Der Arcam hat mich überhaupt nicht überzeugt (Softwarebugs UND fehlende Features!), Rotel Vor/End kommst Du teurer weg und kannst weit weniger machen.

Auch Anthem und Cambridge stehen im Gesamtpaket dem Denon und Yamaha "hinten an".

ICH würde derzeit einen Yamaha RX-A 3010 zulegen, da ich bereits einen 2067 habe tue ich mich da aber sehr schwer .

Vorteile: Tolles Einmesssystem, beste Anpassungsmöglichkeiten "out of the Box" ohne weitere Kosten. Beste Endstufen am Markt im Gesamtpaket.

Der Pioneer kontert mit Digitalendstufen (weniger Stromverbrauch, sehr dynamisch), dafür aber wahrscheinlich ein schlechterer Support in der Zukunft... Pioneer ist was Updates angeht leider eher als sehr schlecht einzustufen! Die neue iControl AV2 App z.B. läuft nicht mal mehr auf den x83er Modellen - hier ist Yamaha VIEL flexibler.

Wenn es doch ein Pioneer werden sollte: Bis Ende des Monats gibts ein iPad 2 gratis wenn man noch einen BDP-LX55 dazu nimmt - durchaus interessant. Auch wenn der Player einige Kritikpunkte mit sich bringt. Immerhin ist er lüfterlos... Aber ein paar Bedientasten am Gerät und eine Titelanzeige beim CD-abspielen hätten ihm gut getan.

Die MCACC Einmessung von Pioneer ist TOP, die möglichen Klanganpassungen auch, aber beim Yamaha kann ich es NOCH besser einstellen (Flankensteilheit der FIlter z.B.). Dazu bietet Pioneer (Warum auch immer) z.B. nur eine feste Übergangsfrquenz an -> eher dürftig in der Preisklasse. Auch die Optik der neuen Pioneer-Geräte polarisiert -> aus einem "Guss" sieht die Frontklappe nicht aus, eher wie aufgesetzt.

Hoffe ein bisschen geholfen zu haben

Hallo neo 75 , ich hatte dir ja schon per PN einiges dazu gesagt.

Meiner Ansicht wird es schwer im Stereobereich den Denon zu übertrumpfen. Da brauchst du mit einem Yamaha RX-A 3010 glaube ich nicht anfangen. Die mögen zwar im Surroundbereich erheblich aufgeholt haben , aber da du ja zu 70 % Stereo hörst und würde ich dir ja eher den Pio ans Herz legen.
Ob der nun im Stereo besser ist , das müßtest du im Vergleich ankommen lassen .

Mein Marantz Set wird dem Denon auch nicht übertrumpfen im Stereo , ich glaube eher der ist da auch unterlegen.
Auch ein Rotel 1560 wird nicht den Hauch einer Chance haben gegen den Denon

Ich hatte vorher ja den marantz SR 9600 und der ist im Stereo auch um einiges besser als mein Marantz Set der neuesten Generation. Das ist leider so.

Als Alternative würde ich noch den Yamaha Z 11 ins Rennen werfen , ob es den für 2K Euro in der Bucht gibt oder wo auch immer , das sei mal dahin gestellt.
Als weiteres besitzt er auch keine HDMI Anschlüße , es sei denn , ich irre mich da.

Ich meine du hast schon ein super Teil.

Das einzige was noch was bringen würde , wären ein separate Endstufe oder 2 Mono-Endstufen .

Dadurch würdest du ein Schritt nach vorne machen. Anschlussmäßig müßte das eigentlich funktionieren.
Aber da müßtest du das Geld locker investieren.


Gruß Holger

Hallo,

erstmal DANKE für eure Antworten..

Malcolm hat geschrieben:Bei 2000€ Preislimit gibts zwei sehr spannende:
Denon AVR-4311 und Yamaha RX-A 3010.

Falls ich mich entscheide meinen Denon herzugeben, möchte ich keinen Denon mehr.
Nicht dass er schlcht ist, ich wollte nur mal anderes..

Malcolm hat geschrieben:Rotel Vor/End kommst Du teurer weg und kannst weit weniger machen.

Da lege ich eigentlich keinen Wert drauf.

Malcolm hat geschrieben:Wenn es doch ein Pioneer werden sollte: Bis Ende des Monats gibts ein iPad 2 gratis wenn man noch einen BDP-LX55 dazu nimmt - durchaus interessant. Auch wenn der Player einige Kritikpunkte mit sich bringt. Immerhin ist er lüfterlos... Aber ein paar Bedientasten am Gerät und eine Titelanzeige beim CD-abspielen hätten ihm gut getan.

Das Set kostet 2998€..
Dafür bekommt man(n) sicherlich was besseres.

Malcolm hat geschrieben:Hoffe ein bisschen geholfen zu haben

Danke das hast du

der elektriker hat geschrieben:Da brauchst du mit einem Yamaha RX-A 3010 glaube ich nicht anfangen.

Das denke ich leider auch..

der elektriker hat geschrieben:Mein Marantz Set wird dem Denon auch nicht übertrumpfen im Stereo , ich glaube eher der ist da auch unterlegen.
Auch ein Rotel 1560 wird nicht den Hauch einer Chance haben gegen den Denon

Das Marantz-Set ist, wie ich finde ein optischer Augenschmaus.
Wenn Rotel, dann nur Vor/End-Kombi

der elektriker hat geschrieben:Ich hatte vorher ja den marantz SR 9600 und der ist im Stereo auch um einiges besser als mein Marantz Set der neuesten Generation. Das ist leider so.

Den wollte ich eigentlich bevor ich mir den Denon geholt habe, es wurde nur der Denon, da in schwarz ist.
Den 9600er gibt es zwar auch in schwarz, aber bei uns sehr schwer zu bekommen.

der elektriker hat geschrieben:Als Alternative würde ich noch den Yamaha Z 11 ins Rennen werfen , ob es den für 2K Euro in der Bucht gibt oder wo auch immer , das sei mal dahin gestellt.
Als weiteres besitzt er auch keine HDMI Anschlüße , es sei denn , ich irre mich da.

Steht zwar einer in der Bucht, aber der steht schon bei 1500 und geht noch 8Tage.
Hdmi hat er 1,3

der elektriker hat geschrieben:Ich meine du hast schon ein super Teil.

Eigentlich schon, hätte halt gerne mal was anderes.
Mich stört, dass der Denon nur ein Verstärker und Receiver ist.

der elektriker hat geschrieben:Das einzige was noch was bringen würde , wären ein separate Endstufe oder 2 Mono-Endstufen .

Dadurch würdest du ein Schritt nach vorne machen. Anschlussmäßig müßte das eigentlich funktionieren.
Aber da müßtest du das Geld locker investieren.

Ich denke, das wird sowieso kommen, egal für welchen AVR ich mich entscheide..

Grüße Mario

Mario....

das Tunerteil in meinem Denon 3310 ist nicht berauschend . Habe mir deswegen einen externen Tuner von Denon gekauft , der weitaus besser ist. Ich sehe das eher als vorteil bei Deinem Denon das er keinen Tuner hat.

gruß
klaus

Hi Mario , ja das es den Marantz SR 9600 nicht in schwarz gab sondern nur in den USA , das ist ärgerlich. Den hätte ich heute noch.

Schade das du nicht in meiner Nähe wohnst , da hätten wir einen Hörcheck machen können zwischen den Denon und meinem Marantz-Kombi.

Optisch ist meine Kombi ein Augenschmaus , daher bleibt er auch hier und befeuert in Zukunft das Heimkino im Keller.

Beobachte doch die Geschichte mit dem Yamaha in der Bucht. Der ist im Stereo ne Wucht.

der elektriker hat geschrieben: Schade das du nicht in meiner Nähe wohnst , da hätten wir einen Hörcheck machen können zwischen den Denon und meinem Marantz-Kombi.

Das ist wirklich schade, hätte die Kombi gerne mal gehört.

der elektriker hat geschrieben:Optisch ist meine Kombi ein Augenschmaus , daher bleibt er auch hier und befeuert in Zukunft das Heimkino im Keller.

Da hat du recht.

der elektriker hat geschrieben:Beobachte doch die Geschichte mit dem Yamaha in der Bucht. Der ist im Stereo ne Wucht.

Schon passiert...


Naja, mal sehen wie es weitergeht.
Eventuell komme ich auch günstig an eine gute Stereo Endstufe.

Ich selbst habe den AVC A11 XVA noch im Einsatz und bin - nach dem Endstufenupdate - immer noch sehr zufrieden mit dem alten Herren.

In dem thread http://www.nubert-forum.de/nuforum/view ... =2&t=29162 kannst Du das gerne im Detail nachlesen falls es interessiert.

Die Stereoendstufe hat einen großen Schritt nach vorne gebracht und der Denon macht bis er sich durch einen Defekt verabschiedet. Dann sehen wir mal

Hallo Mario,

ja, ja , wer die Qual hat .... Ich glaube in diesem Bereich entscheiden letztendlich die persönlichen Vorlieben und Du solltest
Dir die Mühe machen und die zur Wahl stehenden Geräte einmal probe hören.

Ich habe aktuell vom Denon 4308 auf den Pioneer LX85 gewechselt. Der steht seit drei Wochen bei mir. Man muss sich in der Bedienung
ein wenig umgewöhnen aber ich liebe meine Fernbedienung jetzt schon. Über die kann man ganz einfach sämtliche Einstellungen für
Audio und Videoparameter vornehmen, welche es bei dem Denon gar nicht gab. Darüber hinaus ist das Bedienkonzept über IPhone oder IPAd oder
Smart Phone absolut genial.
Ich kann nur sagen, dass ich in allen Belangen, Kino/Surround und Stereo, voll begeistert bin ! Gegenüber dem Denon ist der Pioneer eine andere
Liga und spielt ganz anders und für mich viel wohlklingender und hat darüber hinaus ne ganz andere Präsenz. Die Unterschiede sind für mich schon ganz schön krass und das obwohl der Denon vor vier Jahren genau den gleichen Listpenreis hatte wie der Pioneer. Nebenbei bemerkt habe ich auch meinen DVD-3800DB in diesem Zuge gegen den LX55 ersetzt, um ein einheitliches System zu haben. Auch das habe ich nicht bereut. Wenn Du auf das Angebot mit dem IPad verzichten kannst, zahlst Du auch keine 3000.- Euro für die Kombi.

Dein A11XVA ist natürlich noch mal ne Stufe besser als der 4308 und ich kenne diesen nicht. Wie gesagt ich denke Du kommst ums Probehören nicht herum.

In diesem Sinne noch viel Vorfreude auf das kommende Gerät.
Gruß
Mattse