Nubert Lautsprecher, HiFi- und Surround-Elektronik

Moin Moin nuForumisten und Freunde der "Umbaukunst"

Ursprünglich sollte der A2010 von Qbert84 eine FL+FR-Auftrennung mit Einbaubuchsen bekommen, aber den Rudi packte irgendwie der Ehrgeiz den Yammi ohne Veränderung der Rückwand aufzutrennen. Resultat ist ein letzlich etwas aufwendigerer Umbau, da diverse Platinen ausgebaut werden müssen um Surr.Back-PreOut zu Front-MainIn umfunktionieren.
...aber letztlich nur eine Frage der Ruhe und besonnenen Vorgehensweise, wobei der mechanische Aufwand weit höher ist als der elektrische.

Auf Grund der Baugleichheit der Modelle 1010, 2010 & 3010 (Link) ist davon auszugehen, daß diese Umbuanleitung vom 2010 auch für die 1010/3010-Modelle anwendbar ist, was aber bitte im Gerät kurz überprüft werden sollte (daher das "?").
[edit 02.12.2016] -> auch für den RX-A1040 anwendbar [edit-ende]

Leider können für diese doch so sehr den RX-V1067/1071/2067/3067 ähnelnden RX-A-Modelle NICHT die Auftrennadapter der RX-V (Link) verwendet werden


[EDIT]


Grundsätzliches:
1. Warum MainIn (Endstufen-Eingänge) am AV-Receiver (kurz Amp) ?
2. HINWEISE zu den Umbauten !
3. Was benötigt man(n) für einen Umbau ?
4. nützliche Tipps für den ABL/ATM-Einsatz an "selbst aufgetrennten" Verstärkern

All das wird hier beantwortet -> <-


[EDIT-ENDE]


Umbauanleitung YAMAHA RX-A2010 für L+R-Front-MainIn
(auch A1010/1020/1040, A2020 & A3010/V3071/A3020)


[EDIT 01/2015]
7-Kanal Auftrennung Yamaha RX-A3010 (Ergänzung zur hier gezeigten Anleitung)
[EDIT-Ende]


WICHTIG !
Diese Anleitung ist von einem Hobby-Elektroniker und ist nur für "Lötis" geeignet! Wer es sich nicht zutraut -> Finger weg! Schadensersatzansprüche werden grundsätzlich ausgeschlossen ! Wer den Umbau vornimmt, tut das auf eigene Gefahr!

Bitte beachtet auch und habt Verständnis dafür, dass ich nicht auf jede zu lösende Steckverbindung und jede einzelne Schraube eingehe.

Nun lass ich die Bilder "sprechen" (bitte entschuldigt die hier und da unscharfe Darstellung):

Umbau-Bildergalerie -> https://www.dropbox.com/sh/gceexao2x78iutb/1BpqA4tJ25

01
Frontansicht Yamaha RX-A2010

02
original Rückansicht

03
Innenansicht des 2010 (kaum vom 3010 zu unterscheiden)
Sauber aufgebaut / zentraler Trafo und getrennt angeordnete Endstufeneinheiten für die linken und rechten Kanäle
(wie wir es auch von den RX-V1067/2067/3067 kennen)

04
Signalübergabe von der Vor- zu den Endstufeneinheiten (von der Trafoseite unter die Platinen betrachtet)
Entgegen den v.g. RX-V-Modellen nicht als lösbare Verbindung (daher kein Adaptereinsatz möglich) [Link]

05
Endstufeneinheit der linken Kanäle & Center

06
Signalübergabe Vor-Endstufe an der Endstufen-Steckverbindung im Detail (Kanalbelegung)

Um Fragen vorzubeugen -> Adapter mit hier erforderlicher Buchsenleiste (keine Stiftleiste einsetzbar) nicht realisierbar.

07
Endstufeneinheit der rechten Kanäle

08
Signalübergabe Vor-Endstufe an der Endstufen-Steckverbindung im Detail (Kanalbelegung)

Soweit zum Aufbau. Die Auftrennung erfolgt auf der Vorstufenplatine, wofür wir uns zu dieser erstmal "vorkämpfen" müssen ...

09
...dazu als Erstes diese kleine Prozessorplatine ausbauen (2 Schrauben lösen)...

10
...nu is sie raus...

...um dann die HDMI-Platine auszubauen (diverse Schrauben und Steckverbindungen sind zu lösen)...

11
...was ohne diese wie hier ausschaut, aber auch diese Analog-Videoplatine wird ausgebaut...

12
...gefolgt von der Analogplatine, auf der sich auch die Vorstufe befindet.

13
Hier ist die Analog-/Vorstufenplatine raus und das reicht dann auch

14
Das ist das "Objekt der Begierde" (Bild leider recht unscharf).

15
Dazu die passende Darstellung aus der SM vom A-2010...

16
...und im Detail die Kanalbelegung der Signalübergabe zur Endstufe (vergleicht mal mit Bild 06 & 08).

CB113 (von oben betrachtet die linke Verbindung / siehe Bild 04 !) = 8-polige-Übergabeverbindung für die linken Kanäle und Center
Kanalbelegung: MICT=C / E / MIFL=FL / MISL=SL / E / MISBL=SBL / E / MIEX1L=Presence/Zone / E

CB112 (von oben betrachtet die rechte Verbindung / siehe Bild 04 !) = 6-polige-Übergabeverbindung für die rechten Kanäle
Kanalbelegung: MIFR=FR / E / MISR=SR / E / MISBR=SBR / MIEX1R=Presence/Zone

E = Masse/GND/Abschirmung

Info: beim A3010 wirds nicht anders sein und beim A1010 ohne die EX1-Kanäle


Nun zur eigentlichen Auftrennung:

17
Auf v.g.Analog-/Vorverstärkerplatine werden im Bereich der SB Buchsen die hier gelb gekennzeichneten SMD-Widerstände ausgelötet
(Auf dem Foto sind diese schon entfernt)
Damit wird nur die Signalverbindung SB-Vorstufe zu den SB-PreOut-Buchen unterbrochen und diese können zu Front-MainIn umfunktioniert werden

18
An die Signalleiter der ehem. SB-PreOut-Buchsen (oben L / unten R) werden nun auf der Buchsenrückseite ca. 15cm lange ungeschirmte Signalkabel angelötet...

19
...um diese dann mit den Signalleitern FL (links im Bild = weiss) und FR (rechts im Bild = rot) zu verbinden, welche vorher von der Signalübergabe an der Analog-/Vortufenplatine abgetrennt wurden (Signalweg unterbrochen / auf die SB-Buchsen "umgeklemmt").
Kanalbelegung siehe Bild 04 & 16 Hier im Bild; links = dritter Pin von links / rechts = unübersehbar erster Pin von links.

20
Fertig ist die L+R-Front-Auftrennung

Jetzt heisst es in entgegengesetzter Reihenfolge alles wieder fein säuberlich zusammen zu bauen ...

21
...damit am Ende alles wieder so aussieht wie zuvor, als wären wir garnicht beigewesen
(Foto von ersten Testlauf)

22
Und doch ist etwas anders -> SB-PreOut sind nun Front-MainIn ...

23
...und beim anschliessenden Dauertest konnte der A-2010 beweisen, daß alles bestens und wirkungsvoll funktioniert

Sicher alles nicht ganz einfach in der Umsetzung, aber letzlich fein in der Wirkung

Mehrfachauftrennung müssen gänzlich anders (mit Einbaubuchsen) realisiert werden und da ist auf die Masseführung zu achten:
Masse/GND einzig von den MainIn-Buchsen zu den Endstufen (noch bestehende von der Vorstufe trennen)


Viel Spass allen Nachbaugenötigten wünscht...

...der Rudi

PS:
Nachfolgend nützliche Tipps und wichtige Hinweise "by Rudi" für den ABL/ATM-Einsatz an "selbst aufgetrennten" Verstärkern:

1. PreOut -> MainIn:
Logisch bedingt durch die "Auftrennungen" ist es nun erforderlich jeweils Cinch-Kabelverbindungen zwischen den PreOut und neuen MainIn herzustellen, bzw. das/die ABL/ATM dort einzuschleifen !
Während des Betriebes sollte insbesondere ein ABL nicht ausgeschaltet werden ! (bei ATM kein Problem)
2. ABL/ATM-Netzteil:
Ist keine geschaltete Netzdose am Amp vorhanden, ist es sinnvoll das/die ABL/ATM-Netzteil(e) an eine Master/Slave-Steckdosenleiste mit anzuschließen, bei der der Verstärker das Master-Gerät ist (max.Belastbarkeit der Master-Dose beachten), oder eine einfache Steckdosenleiste mit Hauptschalter zu verwenden. Dadurch ist automatisch gewährleistet, dass das/die ABL/ATM Versorgungsspannung erhält, wenn der Verstärker in Betrieb genommen wird.
Beim ATM sollte der Power-Schalter auf der Rückseite des ATM von AUTO auf ON gestellt werden (beim ABL bleibt er für immer auf "I", also AN) !
3. Maßnahme gegen Brummstörungen:
Alle Cinch-Signalkabel der ABL/ATM-Module sind von den Netzteilen der ABL/ATM mindestens 10cm fern zu halten, um Störeinstreuungen zu vermeiden !
.

Super Bericht wie immer! Vielen Dank! Ich bin gespannt, wer sich an diesen Umbau herantraut.

Schöner Umbau, aber macht das überhaupt Sinn?
Habe den Yammy selber stehen und würde den nicht noch mehr belasten wollen.

Der wird so schon recht warm wenn er nur 3 Boxen versorgen muss.
Die Fronts habe ich wegen ATM an einer extra Endstufe hängen

Moin Moin,

StillPad hat geschrieben:...macht das überhaupt Sinn?

Definitiv und bei der Leistungsfähigkeit dieser Yammis auch null Problem.

StillPad hat geschrieben:Der wird so schon recht warm wenn er nur 3 Boxen versorgen muss.

Das ändert auch eine höhere oder geringere Belastung nicht. Yammis waren schon immer "warme Brüder".

Gruß vom RudiPhone

rudijopp hat geschrieben:...
Das ändert auch eine höhere oder geringere Belastung nicht. Yammis waren schon immer "warme Brüder".

Ahja ich vergass das es das ATM auch noch für kleinere Boxen gibt
Bei einer Nuline 102 muss man ca. 250W haben die der 2010 nichtmal im reinen Stereobetrieb erreicht laut Hifi Test

Von Yamaha ist das bisher mein erster "große" AVR, die kleinen wurden bei mir nicht so warm.

Moin.

rudijopp hat geschrieben:Yammis waren schon immer "warme Brüder".

Wurde das nicht vornehmlich den Onkyo-Receivern nachgesagt? Mich wundert es, dass "die paar Watt mehr" gleich den Unterschied zwischen kühl und heiß entstehen lassen...

Moin Moin,

das ist konstruktionsbedingt.
Es gibt sogar Endstufen die bei höherer Belastung weniger Verlustwärme haben.

Belassen wir es dabei - es geht hier um die technische Umsetzung der Auftrennung.

Gruß vom RudiPhone

Hallo Rudi,

ich werde mir den Yamaha Morgen abholen und werde mich an die Auftrennung machen, denn ich würde gern das ATM was im Moment zwischen Yamaha 663 und Harman Kardon HK 6500 hängt wieder einbinden wollen. Ich habe was die Sache angeht noch ein paar Fragen, ich würde wenn es möglich ist gerne auch das Bi-Amp nutzen wollen und ob was die "Auftrennung" angeht es reicht die SMD Widerstände zu entfernen und danach die von dir gezeigte Verbindung herzustellen?

Ich danke dir schon jetzt für die Mühe der Anleitung.

MfG

Moritz

Moin Moin Moritz,

spawn007 hat geschrieben:...ich würde wenn es möglich ist gerne auch das Bi-Amp nutzen wollen...

Kann dir nur abraten, denn du wirst keinen hörbaren Nutzen haben.

Zum Thema BiAmping ist hier im nuForum schon sooo viel geschrieben worden, daß ich meinen Umbauthread damit nicht "schreddern" werde - nutze bitte die Suchfunktion

spawn007 hat geschrieben:...ob was die "Auftrennung" angeht es reicht die SMD Widerstände zu entfernen und danach die von dir gezeigte Verbindung herzustellen?

Verstehe die Frage nicht
Meine Umbauanleitung zeigt detailliert die Front-Auftrennung für den ABL/ATM-Anschluss und nun fragst du mich ob das so "reicht"

Eines steht fest; BiAmping kannst du mit der hier gezeigten Auftrennvariante (nur Front) NICHT nutzen

Dafür wäre ein Umbau mit MainIn-Einbaubuchsen für Front und die beim 2010 für BiAmping vewendeten Endstufen erforderlich (müsste EX1L & -R sein).
Von Front-PreOut wird dann zum ATM-Eingang verkabelt (wie üblich) und vom ATM-Ausgang auf Front- und EX1-MainIn mit einem Y-Adapter verteilt, damit die Endstufenzweige identisches Signal für BiAmping erhalten

bis denn dann,
der Rudi

Guten Morgen,

Ich wollte nicht deine Anleitung in Frage stellen, sondern für mich nur eine Bestätigung haben das ich sie richtig verstanden habe ehe ich mich an den Umbau mache. Was das Bi-Amp angeht habe ich es also richtig verstanden das ich wenn ich aus dem ATM wieder in den Verstärker gehe, ich anstatt an die Buchsen nur die Fronts an zu binden, ich nur jeweils die für das Bi-Amp vorgesehenen Entstufen mit an bringen muss?

Gruß

Mo