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Frage zu SACD

Verfasst: So 13. Mai 2012, 10:32
von mk_stgt
habe gesehen, dass es bei sacd die differenzierung nach stereo (single layer) und multichannel (hybrid) gibt.

worin besteht denn der mehrwert einer sacd bei stereo gegenüber einer normalen cd? nur durch höhere rate und damit verbunden einem besseren klang?

vielen dank

Re: Frage zu SACD

Verfasst: So 13. Mai 2012, 10:58
von robsen
mk_stgt hat geschrieben: worin besteht denn der mehrwert einer sacd bei stereo gegenüber einer normalen cd? nur durch höhere rate und damit verbunden einem besseren klang?
Glaube ich kaum. Auch, wenn das Musikmaterial tatsächlich auch hochaufgelöst aufgenommen wurde.

Gruss, Robert

Re: Frage zu SACD

Verfasst: So 13. Mai 2012, 11:08
von tf11972
Ich habe schon öfter die Layer an meinen Playern umgeschaltet. Unterschiede höre ich dabei keine. Wenn man die Scheibe rippen möchte, bietet sie erst recht keinen Mehrwert, weil das Laufwerk im PC den SACD-Layer gar nicht lesen kann.

Aber wie mein Vorredner schon sagte, hat man zumindest theoretisch einen Klangvorteil.

Viele Grüße
Thomas

Re: Frage zu SACD

Verfasst: So 13. Mai 2012, 11:22
von Lemke46
tf11972 hat geschrieben:Ich habe schon öfter die Layer an meinen Playern umgeschaltet. Unterschiede höre ich dabei keine. Wenn man die Scheibe rippen möchte, bietet sie erst recht keinen Mehrwert, weil das Laufwerk im PC den SACD-Layer gar nicht lesen kann.

Aber wie mein Vorredner schon sagte, hat man zumindest theoretisch einen Klangvorteil.

Viele Grüße
Thomas
Möchte mich mal fragend anschließen:

Ist es gegenüber des Kaufs von SACDs nicht sinnvoller, Bluraydisks zu kaufen für "nur Audio"? Denn Blurayplayer werden mittlerweile die meisten haben. Hat damit jmd Erfahrung?

Bsp.: ?
Tchaikovsky: Overtures: Romeo and Juliet, 1812 - The New Dimension of Sound Symphonic Series [ 7.1 DTS-HD Master Audio Disc] [BD25 Audio Only] [Blu-ray]
Kann die aber leider z.Zt. mit meinem Blurayplayer noch nicht abspielen. Muss mir erst einen neuen kaufen.

Re: Frage zu SACD

Verfasst: So 13. Mai 2012, 12:44
von Honie
Soweit wie ich das weiß - man möge mich korrigieren, falls es falsch ist - sind die Daten auf einer SACD
lossless komprimert, während die DVD (nicht DVD-Audio) und die BR Daten verlkustbehaftet komprimiert werden.
Ob man es hört, ist eine andere Sache.
in SACD steckt zwar CD drin, in Wirklichkeit ist es aber eine DVD. Die CD-Spieler kompatible Schicht ist identisch mit einer
normalen CD. Die STEREO oder MULTICHANNEL Schicht der SACD hat aber eine deutlich höhere Auflösung.

Bei Multichannel BRs oder DVDs werden die Surround Kanäle hauptsächlich für die Konzertatmosphäre benötigt, d.h.
die Publikumsgeräusche o.ä. ist darauf enthalten. Bei Studioalben gibt es wohl nicht so viele, bei denen die hinteren Kanäle unterschiedlich
abgmischt sind. Beispiele hierfür sind m.W.n. Pink Floyd (die schon damals Quadrophonie Versionen einiger Alben veröffentlicht haben)
oder DIre Straits (wo ich aber nicht weiß, ob die Effekte so beabsichtigt sind oder erst nachher draufgemischt wurden).
Deutlichst bei Money for nothing zu hören oder bei Money von Pink Floyd.

Also meiner Meinung nach: SACD für wirklich gleichberechtigte Kanäle und BR/DVD Audio-Material wo die Hauptlast bei den Fronts liegt
und die anderen Kanäle hauptsächlich für Nebengeräusche oder Publikumsreaktionen benutzt werden.

Ob man nun die höhere Auflösung eine SACD gegenüber einer normalen CD überhaupt wahrnimmt, hängt zum einen von der Anlage zum anderen natürlich vom Gehör und vom Glauben ab. SACD sind dann aber auch neu gemastert und dadurch vielleicht auch anders klingend als die normale CD-Version. Unterschiede (=Mehrgewinn) machen auf jeden Fall die MultiChannel SACDs, bei denen man - natürlich nur wenn es gut realisiert wurde - deutliche Unterschiede zu den normalen CDs hört.

Reine BR-Audios sind wohl technisch möglich und auch in der BR-Spezifikation enthalten (also mit lossless Komprimierung), aber es gibt wohl noch nicht sehr viele davon.

Re: Frage zu SACD

Verfasst: So 13. Mai 2012, 13:50
von HeldDerNation
Ich denke der größte Vorteil der SACD ist eigentlich gar kein wirklich technischer sondern dass dort beim Mastering einfach wirklich gute Arbeit geleistet wird und man einen audiophilen Anspruch merkt.

Eine gute CD kann sich meiner Erfahrung nach genauso gut anhören, aber dort wird halt leider oftmals mehr Wert auf beispielsweise Lautstärke als alles andere gelegt.

Auch die Blurays die ich bisher so gehört hab, waren in der Hinsicht leider meist verbesserungswürdig... aber das Medium an sich wäre sicherlich toll!

Re: Frage zu SACD

Verfasst: So 13. Mai 2012, 14:23
von Lemke46
Honie hat geschrieben: ...Reine BR-Audios sind wohl technisch möglich und auch in der BR-Spezifikation enthalten (also mit lossless Komprimierung), aber es gibt wohl noch nicht sehr viele davon.
Das glaube ich auch. Für Klassik gibt es - wenn ich das richtig sehe - im Moment nur Alexander Jero, der solche BD-Audios einspielt. Aber das werden sich noch mehr werden. Und gehört habe ich sie noch nicht, weil ... so.

Wenn ich aber z.B. andere Klassikaufnahmen auf normalen BRD sehe, die in 5.1 aufgenommen sind, dann ist das ein beeindruckenderer Höreindruck als wenn man entspr. CDs anhört (auch wenn man diese in 5-Kanal-Stereo anhört).

Re: Frage zu SACD

Verfasst: So 13. Mai 2012, 14:26
von Lemke46
HeldDerNation hat geschrieben: Ich denke der größte Vorteil der SACD ist eigentlich gar kein wirklich technischer sondern dass dort beim Mastering einfach wirklich gute Arbeit geleistet wird und man einen audiophilen Anspruch merkt.

Eine gute CD kann sich meiner Erfahrung nach genauso gut anhören, aber dort wird halt leider oftmals mehr Wert auf beispielsweise Lautstärke als alles andere gelegt.

Auch die Blurays die ich bisher so gehört hab, waren in der Hinsicht leider meist verbesserungswürdig... aber das Medium an sich wäre sicherlich toll!
Und die Anzahl an BRD für Musik ist auch verbesserungswürdig.... :wink:

Re: Frage zu SACD

Verfasst: So 13. Mai 2012, 18:38
von Kat-CeDe
Hi,
mk_stgt hat geschrieben:habe gesehen, dass es bei sacd die differenzierung nach stereo (single layer) und multichannel (hybrid) gibt.
multichannel hat nix mit hybrid zu tun.

Hybrid bedeutet 1 CD-Layer + 1 SACD Layer. Hybrids können im CD-Player gespielt werden.
Ohne Hybrid gibt es nur SACD Daten unabhängig davon ob Stereo oder Multichannel. Diese Scheiben können NICHT im CD-Player gespielt werden.

Reine Audio-BRs würde ich auch nicht aus meinem Player schupsen aber die Auswahl recht mau. Ich habe 1-2.

Ralf

Re: Frage zu SACD

Verfasst: Mo 14. Mai 2012, 08:01
von BlueDanube
mk_stgt hat geschrieben:worin besteht denn der mehrwert einer sacd bei stereo gegenüber einer normalen cd?
Der Mehrwert ist, dass sie kopiergeschützt ist.....diesen Mehrwert genießt allerdings nur der Hersteller! :evil: