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Mitteltöner arbeitet mit?

Verfasst: Do 6. Nov 2003, 08:10
von schabbeskugel
Hallo, habe die NuLine100 noch zur Probe stehen.

Was mir bei tiefen Frequenzen (<50Hz / Test-CD) aufgefallen ist: der "Mitteltöner" über dem "Hochtöner" arbeitet mit.

Dabei dachte ich, daß dieser von den Tieftönern entlastet würde.

Ist das bei euch auch so?

Ist der "Mitteltöner" nicht in einer separaten Kammer?
Läuft die Frequenzweiche zu flach aus?

Danke für die Tipps im Voraus!

Verfasst: Do 6. Nov 2003, 09:39
von studiosus
Die NuLine100 ist kein "reiner" drei-Wege-Lautsprecher, bei dem der Mitteltonbereich per Hochpass vom Tieftönbereich getrennt wäre. Laut Herrn Nubert würde der Hochpass zur Verschlechterung des Impulsverhaltens führen.

Entlastet wird der Tiefmitteltöner nur insofern, als er die ganze Tieftonarbeit nicht alleine machen muss.

Verfasst: Do 6. Nov 2003, 11:27
von Corwin
Man spricht hier von einer Zwei werge box mit Subbass, oder auch (irreführend) von eine 2 1/2 wege Box.

Die 2wegebox ist (nicht immer) ein Geschlossenes system. Also ein mechanischer hochpass bis 100 oder 150 Hz (kann auch tiefer oder hoher abgestimmt sein).

Dem wird sozusagen ein passiver Subwoofer mit fester übergangsfrequenz hinzugefügt. "Gespart" wird damit der elektrische Hochpass zum TMT, da dieser durch sein Volumen begrezt wird.

Traditionelle 3 wege Konstruktionen sind (weichentechnisch ) aufwändiger aber nicht nötigerweise besser. Oft ist das gegenteil der Fall.

Daher setzen Firmen wie Nubert, B&W, Wilson Benesh etc, auf 2 1/2 wege Konzepte.

Verfasst: Do 6. Nov 2003, 13:12
von Goisbart
Moin,

ist es bei euch auch so, dass optisch der obere Tiefmitteltöner sogar mehr arbeitet als ein unterer?
Oder anders gesagt, wenn ich richtig laut basslastige Musik höre, sieht es für mich so aus, als ob das oberste Chassis am meisten Hub hat.

Gruß

Verfasst: Do 6. Nov 2003, 13:16
von schabbeskugel
Goisbart hat geschrieben:Moin,

ist es bei euch auch so, dass optisch der obere Tiefmitteltöner sogar mehr arbeitet als ein unterer?

Gruß
Subjektiv ja.
Schließlich macht der ja auch bestimmt alles >200Hz mit. Nicht, daß man jede einzelne Schwingung sehen könnte, aber das scheint mir auch so.

Verfasst: Do 6. Nov 2003, 13:19
von schabbeskugel
Das würde ja dann auch bedeuten, daß man drei Tieftöner á 18cm hat.
Entspräche dann wohl einem 31er-Chassis(!) mit dem Vorteil, daß die Partialschwingungen bei den kleinen angebl. kleiner sind.

Verfasst: Do 6. Nov 2003, 13:35
von Goisbart
schabbeskugel hat geschrieben:Subjektiv ja.
Ah OK, dann habe ich doch keinen Knick in der Optik...
wobei ich mir nicht vorstellen kann, dass dieser Eindruck von Signalen oberhalb von 200Hz kommen kann.
Leider haben die 18er nicht 18cm Membrandurchmesser sondern etwa 13,5cm (Sikke mal gutmütig zur Hälfte mitgemessen).
Das ergibt also grob 3 x 140cm^2 Membranfläche (ohne Bassreflex), was in etwa einer Membran mit 23cm Durchmesser entspricht.

Ich würde auch sagen, dass sich Partialschwingungen bei kleineren Chassis einfacher bändigen lassen müssen, aber es war scheinbar ein hartes Stück Arbeit v. Hr. Nubert, bis der kleinere 18er ähnlich sauber, bzw besser lief, als der größere Tiefmitteltöner der nuForm.

Gruß

Verfasst: Do 6. Nov 2003, 13:50
von schabbeskugel
Goisbart hat geschrieben:
schabbeskugel hat geschrieben:Subjektiv ja.
Leider haben die 18er nicht 18cm Membrandurchmesser sondern etwa 13,5cm (Sikke mal gutmütig zur Hälfte mitgemessen).
Das ergibt also grob 3 x 140cm^2 Membranfläche (ohne Bassreflex), was in etwa einer Membran mit 23cm Durchmesser entspricht.

Gruß
So hätte ich zunächst auch gerechnet.
Da aber übertriebene Angaben wie "18er" Gang und Gäbe sind,
habe ich eben Großzügig weiter übertrieben.
Ok - da bin ich wohl über's Ziel hinaus.

Das dürfte dann mit Rand (ich rate auf 20% extra, statt 33% wie bei den 18ern) etwa einme 28er-Chassis entsprechen.

Saublöde Rechnerei.
Wieso gibt man die Bass-Membranfläche (so die überhaupt irgend etwas aussagt) nicht einfach in cm² an?

Verfasst: Do 6. Nov 2003, 14:02
von Goisbart
schabbeskugel hat geschrieben:Saublöde Rechnerei.
Jepp.
Wieso gibt man die Bass-Membranfläche (so die überhaupt irgend etwas aussagt) nicht einfach in cm² an?
Keine Ahnung, ich denke weil die Größe eben doch zählt... :oops:
Es sind ja Langhub-Chassis, das grenzt den "Flächennachteil" auch irgendwie ein.

Ich hatte davor eigentlich nur Lautsprecher mit deutlich mehr Membranfläche, aber abgesehen von der M.-Fläche und dessen Hub zählt auch wie klirrarm das starke Basssignal bei den Chassis nach der Weiche ankommt. Und da kann man sich als Nubert Lautsprecher Besitzer nicht beschweren.

Gruß

Verfasst: Do 6. Nov 2003, 14:22
von schabbeskugel
Goisbart hat geschrieben:
schabbeskugel hat geschrieben:Saublöde Rechnerei.
Jepp.

zählt auch wie klirrarm das starke Basssignal bei den Chassis nach der Weiche ankommt. Und da kann man sich als Nubert Lautsprecher Besitzer nicht beschweren.

Gruß
Haste 'mal ein Diagramm vorrätig? Möglichst zu den NuLine100ern?
Würd' mich als interessierter Selbstbauer scho interessieren.