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nuPro Frequenz
Verfasst: Mo 17. Sep 2012, 22:58
von Thomas11
Hallo
Habe am Freitag eine nuPro A-10 zum ausgiebigen Testhören bekommen. Die Box klingt nicht schlecht und die Hochtonkalotte hat einen sehr deteilreichen und sauberen Klang.
Was mir sofort auffiel, die Box hat einen viel zu starken Mittelton, was laut Frequenzkurve gar nicht sein kann.
Im direkten Vergleich gegen meine rund 5.000 Euro Standbox mit absolut linearer Frequenz ist das deutlich zu hören.
Meine Frage ist nun, wie kommen die Tester bei der A-10 auf so eine lineare Frequenzkurve? Weil man auch ohne Messgeräte schnell mitbekommt bzw. hört, dass die Box niemals linear ist.
Re: nuPro Frequenz
Verfasst: Mo 17. Sep 2012, 23:02
von TasteOfMyCheese
Hey und herzlich willkommen im NuForum!
Thomas11 hat geschrieben:Was mir sofort auffiel, die Box hat einen viel zu starken Mittelton, was laut Frequenzkurve gar nicht sein kann.
Wie sind denn die NuPro aufgestellt und wie sieht der Raum aus, bzw. wie sind die Standboxen aufgestellt und wie sieht deren Raum aus?
Die NuPro sind mit Sicherheit linear, ob dir das nicht so vorkommt oder ob es eventuell aufgrund von Aufstellungs/Raumeinflüssen wirklich nicht so ist, weiß ich (momentan) nicht.
Allerdings finde ich es interessant, dass du dein Gehör besser schätzt, als die Messwerte. Was sind das denn für Standboxen?
Viele Grüße
Berti
Re: nuPro Frequenz
Verfasst: Mo 17. Sep 2012, 23:06
von König Ralf I
Hallo,
woher weißt du das die Standbox linear ist , wenn du doch gar nicht gemessen hast ?
Vielleicht hat die Standbox einfach nur den Badewannensound , der dir besser zusagt.
Vielleicht stand die Nupro zu nah an der Wand ?
Wer weiß das schon.
Alle Boxen werden normalerweise im quasi unendlichen/schalltoten Raum gemessen.
Und wie Berti schon anmerkte : Nenn mal die Boxen.
Dann kann man evtl. mal nach deren Vergleichswerte im www suchen.
Hier die Nupro-A10 (470€ das Paar Aktivboxen):
http://www.audio.de/testbericht/test-ak ... 64672.html
Grüße
Ralf
Re: nuPro Frequenz
Verfasst: Mo 17. Sep 2012, 23:26
von Thomas11
Ich kenne den Effekt, wenn Boxen zu nahe an der Wand stehen.
Die Standbox ist linear von 30 - 30kHz. Beide Boxen standen mitten im Raum, die kleine stand auf der Großen.
Der Mittelton der A-10 ist so laut, dass Deteils oberhalb von 10kHz einfach untergehen bzw. nicht mehr hörbar sind.
Der Tiefton der A-10 kommt sehr präzise aber auch zu leise im Verhältnis zum Mittelton. Auch sind im Bassbereich nicht alle Frequenzen zu hören.
Ich glaube bald, dass kleine Boxen anders getestet bzw. gemessen werden als Standboxen und das dadurch solche Unterschiede zustandekommen.
Re: nuPro Frequenz
Verfasst: Mo 17. Sep 2012, 23:32
von König Ralf I
Die Standbox ist linear von 30 - 30kHz. Beide Boxen standen mitten im Raum, die kleine stand auf der Großen.
Da stand sie damit die Große passiv mitarbeitet ?
Oder aus welchem Grund ?
Hab ich den Namen der Standbox irgendwo übersehen ?
Oder traust du dich nicht.
Davon abgesehen.
Wäre traurig wenn die 470€ Box incl. Verstärkereinheit besser klingen würde als die 5000€ Box , die dann noch nen Verstärker benötigt.
Bemerkung am Rande.
Eigentlich bin ich gar kein Freund der Nupros.
Trotzdem versuche ich den Vergleich neutral zu sehen.
Grüße
Ralf
Re: nuPro Frequenz
Verfasst: Mo 17. Sep 2012, 23:34
von ThomasB
Thomas11 hat geschrieben:I
Der Mittelton der A-10 ist so laut, dass Deteils oberhalb von 10kHz einfach untergehen bzw. nicht mehr hörbar sind.
So hoch spielt der Mitteltöner garnicht. Nichtmal die Hälfte der von dir genannten Frequenz.
Um einen nicht aufgedickten Mittelton zu bekommen, sollten die Mitteltöner mindestens über die Vorderkante der anderen Box stehen, noch besser auf einem Stativ.
Der Tiefton der A-10 kommt sehr präzise aber auch zu leise im Verhältnis zum Mittelton. Auch sind im Bassbereich nicht alle Frequenzen zu hören.
Was ist nicht zu hören? Welche Frequenzen? Selbstverständlich ist der Tiefton bei so kompakten Boxen beschränkt hörbar.
Ich glaube bald, dass kleine Boxen anders getestet bzw. gemessen werden als Standboxen und das dadurch solche Unterschiede zustandekommen.
Nein, alles im Freifeld, dein Testversuch ist aber völlig entfernt davon.
Mit Verlaub aber wer 5000 Euro für eine Box hinlegt, sollte auch erkannt haben wie wichtig Raumeinflüsse sind.
Re: nuPro Frequenz
Verfasst: Di 18. Sep 2012, 00:01
von Thomas11
Ich vergleiche nicht den Klang beider Boxen. Das die kleine da nicht mithalten kann ist mir auch klar.
Wenn der Tiefton bei so kompakten Boxen nur beschränkt hörbar ist, ist der Frequenzgang nicht linear.
Auch wenn Details plötzlich nicht mehr hörbar sind, stimmt an der Frequenz etwas nicht.
Den Namen der Standbox habe ich mit Absicht nicht genannt. Der Frequenzgang stimmt jedoch zu 100% und ich höre jedes Detail.
Re: nuPro Frequenz
Verfasst: Di 18. Sep 2012, 00:07
von TasteOfMyCheese
Thomas11 hat geschrieben:Wenn der Tiefton bei so kompakten Boxen nur beschränkt hörbar ist, ist der Frequenzgang nicht linear.
Wenn man so an die Sache herangeht ist keine Box linear, die nicht bis 18-20Hz linear spielt. Außerdem hat "linear" nichts damit zu tun, dass die Box von 1Hz bis 1GHz alles genau gleich laut wiedergibt, Linearität ist auf Frequenzbereiche bezogen, innerhalb derer die Box linear ist. Es gibt Boxen, die das nicht schaffen, da sie einen sehr welligen Frequenzgang haben (evtl. auch im Mitten- oder Hochtonbereich) aber Linearität hat erst einmal nichts mit Tiefgang zu tun.
Thomas11 hat geschrieben:Auch wenn Details plötzlich nicht mehr hörbar sind, stimmt an der Frequenz etwas nicht.
Oder an der Aufstellung/Raumakustik, oder die andere Box war/ist nicht linear.
Thomas11 hat geschrieben:Der Frequenzgang stimmt zu 100% und ich höre bei der Box jedes Detail.
Wenn ich bei meinen Boxen die 8kHz mit +10dB aufdrehe höre ich auch eine Menge Details...
Viele Grüße
Berti
Re: nuPro Frequenz
Verfasst: Di 18. Sep 2012, 00:08
von König Ralf I
Wenn der Tiefton bei so kompakten Boxen nur beschränkt hörbar ist, ist der Frequenzgang nicht linear.
Das könntest du auf deine Standbox ebenfalls so auslegen.
Schießlich hört deren Wiedergabe auch nicht einfach so abgeschnitten auf.
Und besonders sicher scheinst du mit deinen Aussagen nicht zu sein.
Es ist noch keinem der Kopf abgerissen worden , nur weil er eine Fremdbox genannt hat.
Grüße
Ralf
Re: nuPro Frequenz
Verfasst: Di 18. Sep 2012, 00:09
von ThomasB
Woran das nur liegt...Beschäftige dich mal bitte mit den Essentiellem.
Des Weiteren vergleichst du Äpfel mit Birnen. Kleine Boxen -> Weniger Tiefgang da weniger Volumen und Membranfläche. Große Boxen - > Mehr Chassis , Mehr Volumen, mehr Membranfläche, mehr Frequenz.
Wenn der Tiefton bei so kompakten Boxen nur beschränkt hörbar ist, ist der Frequenzgang nicht linear.
Er ist im Freifeld nahezu komplett linear, bis zu der Grenze an der der Bass abfällt. Deine Superbox tut das ebenso irgendwann, auch viele Oktaven vor der 1/0 Hz Grenze.
Der Frequenzgang stimmt zu 100% und ich höre bei der Box jedes Detail.
So wie du vergleichst wird der Frequenzgang der nuPros zu 100% eben nicht dem entsprechen was die nuPro im Freifeld von sich gibt.
Aus eigener Erfahrung kann ich dir versichern dass die Feinauflösung der nuPro A10 exzellent ist, und mit sehr vielen auch deutlich teureren (zumindest NUbert-)Boxen mithalten kann.