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Review nV5 vs. nuBox

Verfasst: Sa 22. Sep 2012, 11:50
von Lipix
Eigentlich wollte ich noch ein wenig warten, aber irgendwie war ich nach dem Kaffee jetzt doch motiviert und hab mal ein paar Bilder geschossen, ohne ist ja auch doof und die versprech ich euch schließlich schon seit Monaten.

Aber erstmal zu den LS und zum Wohnzimmer. Nach dem Urlaub hab ich einfach meinen Bruder aus Stuttgart mit nach Berlin genommen und für alle Arbeiten eingespannt. Der Front Umbau des Wohnzimmers (ja nur diese paar Schränkchen die da hängen) hat inklusive des Anlagen Ab- und Aufbau komplette 2 Tage gedauert.
Auch wenn das auf den Bildern nicht ersichtlich ist (durch unseren handwerklichen Qualitäten ;) ) sind die Wände leider teils recht schief und wer will schon krumme Schränke oder geneigte LS? Richtig - fast keiner... Hinter der aufgehängten Besta sind mittige gute 5-7cm Luft zur Wand, dazu macht die Wand auch noch Wellen in alle Richtungen.... Wenn dann was nicht perfekt hängt ärger ich mich Jahre darüber....
Das Wohnzimmer in der Form ist übrigens nahezu 100% von IKEA bis auf den Couchtisch und ein paar Kleinigkeiten.

Wer es nicht verfolgt hat:
ich hatte vorher ein 5.2 Set bestehend aus 3x 311, 2x DS-301 und 2x AW-991
Das neue Set besteht aus 5x nuVero5 und wird, sobald der AW-17 verfügbar ist, um eben diesen ergänzt.

Restliche Technik:
42" LG TV - wird demnächst durch einen ~55" ersetzt
Marantz 5006
Antimode 8033
LG BD 390?
Als Zuspieler dient aber fast ausschließlich der PC via HDMI

Durch den neuen Aufbau wird es vielleicht aber ein 5.1 und kein 5.2 Set mehr. An sich nicht besonders problemtisch da ich nur an einem festen Punkt Filme schaue, einen ordentlichen Wandabstand (>1,20m) habe und dazu ein Antimode 8033 betreibe. Dazu später mehr.

Nach der Montage, Anschluss und dem Aufbau wurde die Anlage erstmal am Donnerstag in Ruhe eingemessen und eingestellt. Hier kommt dann aber noch ein wenig Feinarbeit, Ausmessen etc in den nächsten Woche, bzw nach Vervollständigung um den Subwoofer, dazu

Die FrontLS sind im nahezu perfekten Stereodreieck aufgestellt (gehangen), der Center und TV leicht von der Mitte nach recht versetzt, bei knapp 5m Abstand aber nicht der Rede wert.

Einstellungen:

Die nV5 werden alle mit der Schalterstellung "wandnah" und "neutral" betrieben und sauber bei 80Hz getrennt.
Ich habe diverse Tests mit und Audyssey durchgeführt, wobei das Mult EQ XT bei mir sehr gut arbeitet und einen deutlich satter und voller Klang erzeugt. Zum Vergleich hab ich natürlich immer beides probiert.

Bass:

Auf den Bass möchte ich nicht weiter eingehen, da der neue Sub noch fehlt und der alte 991 ja geblieben ist. Der zweite Sub läuft jetzt nicht mehr, dadurch hat sich leider die Raumanregung stark erhöht und die Moden im Raum wurden deutlicher spürbar, das Dröhnen am Hörplatz jedoch nur relativ gering und gerade noch akzeptabel. Es ist zwar ein leichtes Downgrade, das denk ich aber sollte das Upgrade auf AW-17 wieder ausgleichen, wenn auch an anderer Stelle.
Da ich hier so oder so das Maximum an Lautstärke fahren kann ohne das es Probleme mit den Nachbarn gibt, eher unwichtig :D
Es könnte aber auch wieder 5.2 werden.

Vergleichsbedingungen:

Bevor die nV5 montiert wurde, haben wir die 311er nochmal richtig zur Brust genommen, da sich die Aufstellung leicht geänder hat und die LS an die Wand kommen war ein direkter AB Vergleich nicht wirklich einfach zu bewerkstelligen und mir ehrlich gesagt auch zu aufwändig. Nach 20 Stunden Umbau haben mir dazu einfach die Nerven gefehlt. Praktischerweise hat sich dann am selben Abend die Tante meiner Frau direkt die 311er gekrallt und mit nach Hause genommen, dann war die Möglichkeit eh dahin.

Von daher geh ich nicht auf Feinheiten ein die sich einem AB Vergleich ergeben, sondern auf die markanten Punkte die man sowohl im Hörstudio als auch in unterschiedlichen Privaträumen (fast) immer feststellt oder merken sollte.

Ich möchte an der Stelle nicht nur einen Vergleich zu meinen 311er sondern auch zu meinen davor genutzten 511+411 ziehen. Viele Einzelpunkte gelten aber für die gesamte nuBox Serie, wobei ich meine Erfahrung hierzu über die Jahre hinweg sehr oft in den Hörstudios, bei Freunden und privaten Vergleichstests mit "Gleichgesinnten" gesammelt habe. Da ich nur auf die groben Punkte eingehen brauch ich dazu auch keinen AB Vergleich.

Testquellen:

Master and Commander - 1. Schlacht
Avatar - Baumeinsturztszene
Episode 1 - Podracer
Episode 3 - Weltraumschlacht
Batman Dark Knight - Diverse Szenen
Diverse Musikstücke

Klangunterschiede:

1. Detailreichtum
die nV5 spielen sehr viel detailierter als die gesamte nuBox Serie. In fast jeder Szene sind mir Kleinigkeiten aufgefallen die ich in 100 vorherigen Tests nicht hören konnte.

2. Hochtöner
die nV5 spielen wie die gesamte Serie deutlich feiner und klarer.

3. Lösen vom Lautsprecher
auch wenn die Aufstellung nicht ganz gepasst hat, lösen die nV5 den Klang besser von den LS ab als zuvor die 311. An der Stelle bin ich aber ein wenig vorsichtig, das kann sich an andere Stelle vielleicht nicht so klar zeigen.

4. Mitten
auch an der Stelle bin ich mir noch unschlüssig und werd nochmal einen A/B Vergleich durchführen.

5. Homogenität
während der Wechsel von 511+411 auf 3x 311 eine deutliche Verbesserung gebracht hat, kam selber nochmal im Rearbereich hinzu, dass sich dieser Unterschied so deutlich zeigt hätte ich nicht erwartet.

6. Surround
bei knapp 2m Abstand zu den Rears und einer 110° Aufstellung ist der Surroundeindruck dennoch geringfügig schlechter als mit den Dipolen.
Aber:
Während die Rears in Surroundsystem oft nicht allzuviel Bedeutung haben, konnte ich hier den größten Qualitätsprung feststellen. Der Unterschied basiert in meinem Fall größtenteils auf dem Wechsel von Dipol zu Direkt, aber die nV5 machen einen sehr deutlich besseren Job als meine DS-301 im Direktmodus.
Während die nV5 klanglich im Heimkinobetrieb ein Stück vor den 311 liegen ist die Lücke zwischen nV5 und DS-301 im Direktmodus sehr deutlich größer.

Optional halt ich mir nochmal eine 6. nV5 für die Fensterbank vor, dass werd ich vielleicht demnächst mal probieren, um den leichten Verlust des "Rundum-Gefühls" entgegen zuwirken.

7. Abstrahlverhalten
auch hier war eine Verbesserung zur 311 feststellbar, kann aber auch an der leicht geänderten Aufstellung liegen.

Optik:

Hier muss man nicht viel zu sagen, die nuBoxen wirken ziemlich "einfach" wenn man eine nuVero daneben steht... Aber das ist ja jedem seine Sache, auch wie es sich farblich im Raum gestaltet.
Das war aber für uns der Kaufgrund - die bessere Einbindung ins Wohnzimmer und die hochwertigere Optik, dafür waren wir am Ende auch bereit nochmal 2000-3000€ zu investieren.

Fazit:

Man muss für den Heimkinobereich realistisch festellen, dass rein klanglich (wenn das Bassfundament durch gute Subwoofer und entsprechender Aufstellung passt) die gesamte nuBox Serie von 101 bis 681 einpacken kann.
Für diese Aussage nehm ich jetzt aber nur die Wandbefestigung, während meine Vergleichsobjekte der nuBox Serie teilweise vermeintlich perfekt und frei aufgestellt waren. Unter besseren Bedingungen sollte sich also der Unterschied noch deutlicher zeigen.
Konkurrenz sollte die nV5 erst durch kompakte LS wie die nuLine34 oder z.B. eine A-10/A-20 bekommen, hier muss ich mittelfristig nachdem ich mich an die nV5 gewöhnt habe nochmal einen Tests starten.

Der zweite Punkt den man aber auch realistisch betrachten muss ist die Preisdifferenz. Im direkten Vergleich mit dem absoluten Preis/Leistungssieger 5x311 bzw 3x311 + 2x DS-301 steht der Kaufpreis in keiner Relevanz zum Klanggewinn wenn man nur die Lautsprecher betrachtet.
Während die genannte Kombination bei ungefähr 700€ liegt muss man für 5x nV5 schon gute 3000€ hinlegen.
Betrachtet man jetzt die gesamte Heimkinokette mit AVR, Kabel, Halterungen, TV/Beamer, BD Player, Subwoofer etc und kommt auf ein Volumen von knapp 10.000€ ist die Preisdifferenz jetzt schon nicht mehr so dramatisch und zumindest nicht 3-4 mal höher. Auf dem klanglichen Level muss man dann aber leider auch soviel investieren, um spürbare Verbesserungen zu erzielen. (Mit einer gut gestellten nV3 etc geht das natürlich einfacher...)

Soviel mal zum ersten Eindruck.

EDIT:
Wird vielleicht doch wieder ein 5.2 - ich teste grade eine Variante mit beiden Subs hinter dem Sofa ;) Da man die dann eh nicht sieht denk ich aktuell an zwei neue 2x 1100.


Jetzt noch die Bilder ;)

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Re: Review nV5 vs. nuBox

Verfasst: Sa 22. Sep 2012, 12:19
von specialized
Sehr schön! :D

Re: Review nV5 vs. nuBox

Verfasst: Sa 22. Sep 2012, 12:33
von Musixlover
Sehr stilsicher eingerichtet, würde ich sagen. Schöner Wohn- u. Arbeitsraum.
Zur Platzierung der nV5 kann ich kaum was beitragen, da ich STEREO 2.0 Hörer bin.

Re: Review nV5 vs. nuBox

Verfasst: Sa 22. Sep 2012, 13:25
von Lemke46
hei, da hat sich aber in diesem Jahr bei dir/euch einiges getan. Wechseln von Standboxenset zu 311er-Set und nun die NV5. Sehr schön sieht es aus.

Aber 3 Fragen:
a) Musste das klangtechnisch sein, dass der FL hinter der Tür ist und nicht neben dem Regal neben der Tür?

b) Im Rear links stört es doch sicher, dass da immer die Türe zugemacht werden muss?

c) Hast du mal ausprobiert (rein interessehalber), wie sich der Klang der NV5 verändert, wenn man sie nicht mehr wandnah hört?

Feststellung: Rein optisch sieht das mit den wandaufgehängten 5ern toll aus, nehmen wenig Platz ein und wirken trotzdem durch die 3 Chassis beeindruckend... :P

Re: Review nV5 vs. nuBox

Verfasst: Sa 22. Sep 2012, 14:19
von Lipix
Hi Lemke,

zu a)
ja, dadurch kommt ein schön symetrisches Stereodreieck mit knapp über 4m raus. Zuvor war es asymetrisch, die linke 311 hing ungefähr 10cm links des Lichtschalters.
Die Bühne war dadurch auch nicht so breit.
Sie ist übrigens vor der Tür und nicht dahinter :wink:

zu b)
da versteh ich nicht was du meinst. Meinst du den "Rear links" (Aufstellungsbezeichnung) bzw "Rear rechts" (wenn man zum sofa schaut) und die Flügeltür? Die Tür ist fast 2m weg und der Hörplatz ist mitten auf dem Sofa.

zu c)
bis jetzt nur im Nubert Studio, mit meinen noch nicht. Hatte die Positionen schon vorher mit meinen 311er ausglotet und wusste genau wo sie hin sollten.

Re: Review nV5 vs. nuBox

Verfasst: Sa 22. Sep 2012, 18:14
von aaof
Schön umgesetzt und die weißen NV5 sehen bei dir und deiner Wohnsituation blendend aus. Understatement mit Qualität. :)

Die Idee mit der dritten NV hinter der Hörposition (warum nicht liegend, klar) erachte ich ebenfalls als interessant, auf jeden Fall da mal dran bleiben.

Bin jetzt schon gespannt, wie sich das mit dem Subwoofer bei dir entwickelt. Du hast hier ja Zeit und kannst locker den AW17 abwarten.


Gruß


aaof

Re: Review nV5 vs. nuBox

Verfasst: Sa 22. Sep 2012, 20:05
von Klaus 5.1
Hallo,

Deine Fotos zeigen sehr schön, wie gut sich die Nuveros, gerade auch die 5er, in Wohnsituationen einbinden lassen,
ohne daß man gleich erschlagen wird. Prima :D

- Dein Eindruck eines ordentlichen Zugewinns bei den Surroundspeakern kann ich auch bestätigen.
(Hatte voher die DS-22, jetzt die Nuvero 5 hinten). Die Nuvero 5 sind klar besser im Surround.
- Auch die Center Anordnung, quer über dem TV, empfinde ich für die Nuvero 5 als Ideal.
- Bei den Fronts hätte es auch Sinn machen können, einen Versuch mit den Nuvero 3ern zu wagen, auch mit entsprechenden Wandhaltern.
Bei mir entpuppten sich die 3er als besseres Allroundtalent. (Natürlich, Inkl. bei 'kleinem' Stereo hören ohne Sub.)

Jetzt fehlt nur noch der neue Subwoofer ! :P

Ah, ich habe die Nuvero 5 als Center und Surround mittlerweile bei 50hz getrennt, und trotz Wandmontage, die Schalterstellung 'frei aufgestellt' gewählt.
Etwas unüblicherweise, aber bei mir klingt es dann am Besten (knackigsten und dynamischten). Ist aber bestimmt raumsituationsabhängig.

Viel Spaß !

Re: Review nV5 vs. nuBox

Verfasst: Sa 22. Sep 2012, 20:27
von Lipix
Danke, ich find auch das es gut geworden ist. Aber nach einem halben Jahr mit mehreren Steps hatten wir ja auch Zeit zum überlegen :wink:
Klaus 5.1 hat geschrieben: Deine Fotos zeigen sehr schön, wie gut sich die Nuveros, gerade auch die 5er, in Wohnsituationen einbinden lassen,
ohne daß man gleich erschlagen wird. Prima :D
Absolut. Allerdings sind sie doch sehr große Wandlautsprecher, kein Vergleich zu einer WS-201 oder WS-12. Aber bei der Raumgröße ist das recht unproblematisch.
Es wirkt jetzt aber nicht mehr so aufdringlich und massiv wie die nuBoxen.
Klaus 5.1 hat geschrieben: - Bei den Fronts hätte es auch Sinn machen können, einen Versuch mit den Nuvero 3ern zu wagen, auch mit entsprechenden Wandhaltern.
Bei mir entpuppten sich die 3er als besseres Allroundtalent. (Natürlich, Inkl. bei 'kleinem' Stereo hören ohne Sub.)
Für die reine Heimkinoanwendung schätz ich den Zugewinn in klanglicher Sicht als recht gering an. Dafür profiter ich mit den identischen LS von perfekter Homogenität und das merkt man schon deutlich.

Gerade auch hierfür:
aaof hat geschrieben: Die Idee mit der dritten NV hinter der Hörposition (warum nicht liegend, klar) erachte ich ebenfalls als interessant, auf jeden Fall da mal dran bleiben.
Was gibt's den schöneres als 5 oder 6 gleiche LS? :mrgreen:

Ich werd erstmal einige Einstellungen testen, die LS im Winkel ändern und dann mal schaun. Ich experimentier dann auch erstmal mit der 311er als Back Center rum.
Und dann mal schaun :wink:

Re: Review nV5 vs. nuBox

Verfasst: Sa 22. Sep 2012, 22:51
von Lemke46
Lipix hat geschrieben:Hi Lemke,
...
zu b)
da versteh ich nicht was du meinst. Meinst du den "Rear links" (Aufstellungsbezeichnung) bzw "Rear rechts" (wenn man zum sofa schaut) und die Flügeltür? Die Tür ist fast 2m weg und der Hörplatz ist mitten auf dem Sofa.
...
Ja - ich meinte die rechte. Verstehe, wenn du auf dem Sofa sitzt geht das wohl. Aber strahlt dann nicht trotzdem die Rearbox auch gegen die Tür, wenn sie auf ist und ändert was am Klangbild?

Re: Review nV5 vs. nuBox

Verfasst: So 23. Sep 2012, 11:03
von Lipix
Das wirkt auf dem Foto vielleicht ein wenig eng, aber das Regal (IKEA Expedit), dass zwischen Rear und Tür steht ist alleine 1,50m breit. Der Abstand der vorderen Kante zum LS beträgt 1,60m und der Rear strahlt mehr oder weniger diagonal durch den Raum. Die Tür bekommt von dem also "nichts" ab und verfälscht auch nicht. (solange man davon sprechen kann, dass ein Gegenstand im Raum nicht verfälscht....)

Stells dir wie ein Dreieck vor, kommt von den Abstand ganz grob hin.