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Meine Erfahrung: 681 mit ATM

Verfasst: Do 27. Sep 2012, 21:39
von randy666
Hallo zusammen,

nachdem ich hier viel Info gesucht, gefunden und viel gefragt habe, möchte ich auch mal was zurück geben. :D

Hier also meine Meinung, meine Info an alle hinsichtlich der Verwendung des ATM an den 681ern.

Ich lege auf zwei DInge den Fokus:

1. Klang der Kombi ATM und 681
2. Einsatz eines AVRs als Amp für die Kombi.

Die Kette ist wie folgt:

CDs/DVDs/Blu Rays mittels Panasonic BDT 120 abgepielt.
...
Per HDMI in Yamaha RXV 765
...
Preouts der Fronts ins ATM 681
...
Outs des ATM in Audio2-In des AVR
...
Zone2-Speaker-Anschluss an 681

Zu den Geräten:
BDT 120 --> solider Blurayplayer der (unteren) Mittelklasse (2012), bekannt durch den guten Chip der Panas.
RCX 765 --> solider AVR ebenfalls aus der unteren Mittelklasse. Angegeben mit 145 Watt/Kanal, effektiv aber eher 90...
681 --> Ohne Worte, außer: Für den Testaufbau mit Bass neutral und Höhen Neutral eingestellt.

OK, also ich habe das ATM über den Zone2-Trick eingebunden. Das Einstellen ist ein wenig tricky, aber nichts wildes.
Der AVR merkt sich die Einstellung, auch wenn er - wie bei mir - nach Verwendung komplett stromlos gemacht wird (Funkleiste). So weit, so gut.

Das Einbinden über Zone2 funktioniert nach der Einrichtung ohne Probleme :-)

Also wird der Soundtest gemacht, wobei zum Einsatz kommen:
- Avatar Blu Ray
- Dream Theater Six Degrees Of Inner Turbulence
- Tracy Chapman - Talking about a revolution
- Jamiroquai - querbeet

Meine größte Befürchtung war: Der 765 geht in die Knie ob der Mehrbelastung durch das ATM
Dies wurde NICHT bestätigt. Er wird warm, OK. Aber die Leistung an sich scheint zu genügen.
Somit Entwarnung für alle, die auch einen AVR in der Leistungsklasse nutzen wollen.

Wie schauts mit de Sound aus - lohnen sich die 209 Steine?

Kurz: Jawohl!

Lang: Der Effekt des ATMs ist verblüffend! Das Aufdrehen des Mid/High-Reglers öffnet den Sound und schafft sofort mehr Transparenz und Lautheit. Es klingt frischer, lauter - komplett anders!
Im Grunde ist es ja nur ein auf die Weiche der 681 angepasster Kuhschwanz-EQ, der aber gelungen ist.
Der Vergleich mit dem Brillanzschalter der 681 oder dem High-Regler des AVRs zeigt dies noch deutlicher. Der Klangeffekt des ATMs ist schöner und macht viel mehr Hörpspaß. Die anderen Regler sind aber auch nur Glockenilter, daher der andere Effekt ...
Ich habe mich auf eine halb-3-Stellung eingeschossen, da es mir darüber zu hell wurde.

Nun zum Bassregler. Wie zu Erwarten war ist der Hörunterschied hier weniger ausgeprägt. Die 681 reichen von Haus aus schon tief hinab und bie normaler Musik kommt der Unterschied zu tragen, ist aber eher dezent. Leicht zu erklären - shließlich wird beim Mastering von Musik gerne ein Lowcut bei rund 35 Hz gesetzt um Ruplern und DC-Offsets entgegen zu wirken. Trotzdem hört man mit Stellung linear einen feinen Unterschied: Es wird etwas substanzreicher.

Beim Test mit der Avatar Blu Ray sieht das aber ganz anders aus!!! :roll: :oops: :sweat:

Die Fronts stehen auf large und ich habe im AVR-Setup die Volumes nach meiner Hörgewohnheit eingestellt.
Das Ergebnis ist frappierend! Endlich höre und spüre ich den LFE! Geil!
Die Erweiterung der Box um fast eine Okave nach unten ist sehr deutlich und im HK-Kontext genaus ein Zugewinn wie die H/M-Regler beim Rest! Tolle Sache!

So, ich bin voll des Lobes, aber dennoch nicht glücklich! :|

Wieso das? Nun ja, das Einbinden über Zone2 macht doch ein wenig Probleme: Die Fronts Rauschen etwas und Brummen leicht. Liegt sicher nicht an der Verkabelung, sondern am System an sich. Die DSPs und die Vorstufe des AVRs wird zwei mal durchlaufen, zudem wird 2 mal gewandelt und die Kabel sind hochwertig, sammeln aber trotzdem Störungen ein, ist halt so.

Fazit für mich:

ATM ist GEIL! Echt eine tolle Sache!
Der AVR ist grundsätzlich stark genug.
Die Einbindung über Zone2 kann aber nur eine Übergangslösung sein. Das Rauschen und das Brummen ist auch auf dem Hörplatz erahnbar, das kann ich nicht ab :roll: :lol:
Ich geh nun also auf die Suche nach ner passenden Endstufe für mein Vorhaben.

Grüße,
Randy :lol:

Re: Meine Erfahrung: 681 mit ATM

Verfasst: Fr 28. Sep 2012, 00:44
von rudijopp
Moin Moin Randy,

schön zu lesender Bericht von dir, der "zufällig" die Erfahrungen vieler ATM-User widerspiegelt 8)
randy666 hat geschrieben:Die Einbindung über Zone2 kann aber nur eine Übergangslösung sein.
Meine Rede.
Gerade bei sowas...
randy666 hat geschrieben:...Das Rauschen und das Brummen ist auch auf dem Hörplatz erahnbar, das kann ich nicht ab
...aber dafür...
randy666 hat geschrieben:...geh nun also auf die Suche nach ner passenden Endstufe...
...gibts auch ne andere Lösung -> Umbau -> Bild ,
die weit kostengünstiger als ne externe Endstufe ist und wenn du es dir nicht selbst zutraust, dann schick mir ne PN 8)

bis denn dann,
der Rudi
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Re: Meine Erfahrung: 681 mit ATM

Verfasst: Fr 28. Sep 2012, 22:08
von randy666
Ich glaub ich trau mich das.
Aber: gibt's da ein weg zurück?

Wenn das teil einmal getrennt ist, kann ich das dann noch normal anschließen?

Danke dir!
randy

Re: Meine Erfahrung: 681 mit ATM

Verfasst: Sa 29. Sep 2012, 07:31
von moingudy2
Moin Moin nach dein Test würde ich sagen das das ATM ein guter Kauf war.Du bist nun Schuld das ich mir das Teil nun bestellet habe . :D 8) .

Re: Meine Erfahrung: 681 mit ATM

Verfasst: Sa 29. Sep 2012, 10:42
von rudijopp
Moin Moin,
randy666 hat geschrieben:Ich glaub ich trau mich das.
Bitte kein Übermut. Nur wenn du dir der Sache sicher bist!
randy666 hat geschrieben:...gibt's da ein weg zurück?
Verstehe die Frage nicht richtig :?
Wenn du Rückbau meinst - wo ein Wille ist, geht auch das.
randy666 hat geschrieben:Wenn das teil einmal getrennt ist, kann ich das dann noch normal anschließen?
Diese Frage verstehe ich auch nicht :?
ALLES wird wie zuvor am AVR angeschlossen, nur das ATM "darf" jetzt da wo es am besten aufgehoben ist angeschlossen werden -> zwischen PreOut und neuen MainIn 8)
Soll mal kein ATM genutzt werden, dann natürlich nen Stereo-Cinchkabel zwischen PreOut & MainIn.
per PN / randy666 hat geschrieben:Was für Kabel soll ich für den Umbau nehmen?
Solche Infos findest du "zu Hauf" in all meinen Umbauanleitungen :wink:

bis denn dann,
der Rudi
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Re: Meine Erfahrung: 681 mit ATM

Verfasst: Sa 29. Sep 2012, 13:50
von randy666
OK, ich habs vestanden, nachdem ich die Anleitung noch mal las :roll: :wink:

Ich habe heut etwas gebastelt, noch nicht im AVR, sondern an den Geräten und am Aufbau.

Ich war bei meinem Eltern und habe in der Abstellkammer den alten SONY Vollverstärker meines Opas gefunden... :mrgreen: :idea:

Den hab ich nun mal geputzt und als externen Verstärker nach dem ATM ins Setup eingebunden.
Klingt gut wie ich finde, ich werde nach einer Weile mal den AVR wieder als Amp nutzen.

Es ist ein oller SONY TA F220.
2 x 80 Watt Sinus (130 W Dynamik) an 4 Ohm.

Keine Ahnung welcher Idiot meinen Großeltern damals den Amp aufgeschwatzt hat - völlig überdimensioniert für deren Hörverhalten.

Kennt ihr den AMP? Er wird heute bei rund 60 - 120 EUR gehandelt - "mein" Exemplar ist wie neu, kein kratzer, der ist sicher keine 10 h gelaufen ... Oma und Opa haben das Ding nie kapiert... :|

LG, Randy

Re: Meine Erfahrung: 681 mit ATM

Verfasst: Sa 29. Sep 2012, 14:22
von randy666
Ach du Scheisse! :roll:

Ich hab gerade mal die Tracy aus dem Player und eine 3DD-Scheiben eingelegt.

MEINE FRESSE! 8O
Der Sound haut mich total um!
Klar und transparent und mit schönen warmen Bässen. Die Stimme schwebt luftig über dem Playback :twisted:

Also die olle Sony Endstufe scheint besser zu sein, als die Amps im AVR.
Ich werde das Setup erst mal so lassen und ggf. noch ein besseren Stereoamp testen bevor ich evtl. noch ans Umbauen gehe ...

Rudi, danke trotzdem für den Vorabsupport :-)

LG, Randy

Re: Meine Erfahrung: 681 mit ATM

Verfasst: Sa 29. Sep 2012, 22:46
von randy666
Keiner mehr? :-)

LG, Randy

Re: Meine Erfahrung: 681 mit ATM

Verfasst: Fr 16. Nov 2012, 12:14
von randy666
Moin,

ein Update: Inzwischen steht ein oller UHER Reference No.1 im Rack - bei der bucht für rund 120 geschossen.
Funktioniert sehr gut soweit, brummt aber ein wenig dies werde ich in einem anderen Fred angehen.

LG, Randy