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Ich bin jetzt auch dabei.

Verfasst: Mo 15. Apr 2013, 11:01
von Wete
Hallo zusammen!

Ich habe ja schon ein paar Fragen hier im Forum gestellt, mich an einigen Diskussionen beteiligt, und nun möchte ich meine (unsere) neue Surround-Anlage vorstellen. Bilder kommen dann später dazu.

Zu Weihnachten haben meine Freundin und ich uns überlegt, ein Surround-System anzuschaffen. Bedingt durch unsere Möbel war angedacht, eine All-in-one-Kiste mit einem 5.1-Satellitensystem zu kaufen, bei der Bedingung war, dass das Gerät (Receiver, Verstärker, Bluray in einem) nicht höher als etwas über 10 cm sein durfte, um in das TV-Board zu passen. Nach einiger Überlegung fiel die Wahl auf das neue Harman-Kardon BDS 877. Ich will es kurz machen: Glücklich war ich mit dem Ding ab dem zweiten Tag nicht. Der Sound war noch das beste daran, allerdings auch nur, wenn man vorher - wie ich - nie eine Anlage besessen hat. Firmware: grauslig. Update: funktionierte nicht. Lüfter: laut. Laufwerk: lauter. Bedienung: Katastrophe usw usf. Zum Glück hat mein lokaler Händler das Teil anstandslos zurückgenommen, wofür ich sehr dankbar bin. Aber damit ging die Suche erneut los.

Wir sind dann schnell zum Entschluss gekommen, doch etwas "richtiges" anzuschaffen und dafür lieber Einschränkungen wie Möbel verrücken, Fernseher höher stellen, eventuell auf eine Stehlampe verzichten in Kauf zu nehmen. Nach viel Lesen (Internet) und mit meinem Kollegen diskutieren (ich bin Tontechniker) tauchte der Name Nubert am Horizont auf, den ich von einem Kneipengespräch mit anderen Tonkollegen bei einer Schulung in Nürnberg schon einmal gehört hatte. Von meinen Arbeitskollegen vor Ort hat keiner Nubert, aber das muss ja nichts heißen (einige haben beispielsweise selbst konstruierte Lautsprecher mit Dynaudio- oder KEF-Chassis).

Welchen Receiver und welchen Blurayspieler wir wollten, war noch nicht geklärt. Irgendwie scheint jede Marke ihre Problemchen zu haben: Denon fiepst im Standby, Marantz auch, Onkyo mag 23,796 fps nicht ... Egal, wir wollten uns Nubert-Lautsprecher anschauen, und zwar die nuBox-Serie. Bei einem ersten Besuch in Gmünd hörten wir uns ein System aus 511, 411, 301 und verschiedenen kleinen Subs an, das war schon ganz gut, aber wir überlegten weiter. Irgendwie sind wir auf den Trichter gekommen, dass es ja doch eine Anschaffung für längere Zeit sein soll, und ich wollte gerne Lautsprecher, die auch gut gegen Kinderhände geschützt sind. Also kamen nuLines in Betracht. Wieder habe ich viel gelesen, im Geiste zusammengestellt, überlegt und gegrübelt. Mitte März stand dann ein zweiter Besuch in Gmünd an, und da war nach kurzer Zeit klar: Die 284er sind genau das, was wir in Zukunft hören (und sehen) wollen. Dazu der 174er-Center, die 24er-Rears und erst einmal keinen Sub. Wir wohnen hier in Miete, das Haus ist recht hellhörig, und man kann ja immer noch ergänzen, wenn wirklich etwas fehlt. Als sich dann in den Foren rumgesprochen hatte, dass Onkyo das Ruckelproblem anscheinend wirklich in den Griff bekommen hat, war auch das geklärt: Receiver 818 und Bluray 809. Für meine Eltern habe ich dann noch ein kleines feines Stereoset bestellt (Yamaha R-S 300 und nuBox 311), und für unsere Anlage noch Stative für die Rears.

Endlich war alles lieferbar, und samstags kamen die Pakete - außer den 284er. Die sind zu schwer für DHL, die kommen mit UPS - aber UPS liefert samstags nicht. Grrrr. Egal, dann baut man halt erst einmal auf, was man hat. Am Montagabend stand dann auch "die Front", und ich habe getestet. Besonders toll am Onkyo finde ich das Zusammenspiel mit anderen Geräten: Man kann wirklich auf die restlichen Fernbedienungen verzichten, wenn man keine besonderen Wartungsaufgaben an Dreambox, Raspberry, Sony-TV und altem Sony-CD-Spieler zu tun hat. Diese Konstellation läuft hier nämlich, und seit heute morgen klingt sie auch richtig geil. Einer der Hauptgründe für den 818er war nämlich das Audyssey XT, und damit habe ich heute morgen 8 Positionen eingemessen, was bei unserem klassisch schlechten Wohnzimmer (Quader, schlecht bedämpft, soll aber "Wohnzimmer" bleiben) wirklich viel gebracht hat.

Ja, und jetzt freuen wir uns über feinen Sound in allen Lautstärken, bei Musik, TV und Film.
(Falls einer eine Idee hat, wie man auf dem Raspberry auch mal was zocken kann, gerne PMSG an mich.)

Wie gesagt: Bilder folgen.
Wete

Re: Ich bin jetzt auch dabei.

Verfasst: Mo 15. Apr 2013, 11:22
von mcBrandy
Hi Wete,

schöner Bericht. Da merkt man doch gleich den Leidensweg mit WAF. :mrgreen: Aber scheinbar haben die schlechten Boxen/Equipment doch noch was gutes gehabt!?

Was mich interessieren würde ist, was sagt nun der Tontechniker zu dem Klang? Willst deine Kollegen auch mal hören lassen?

Gruß und weiterhin viel Spaß hier im Forum
Christian

Re: Ich bin jetzt auch dabei.

Verfasst: Mo 15. Apr 2013, 11:46
von highendmicha
Hallo wete.
Dein bericht hat echt spaß gemacht zu lesen. :wink:
Vorallem finde ich klasse, das dir als Tontechniker die nubis gefallen.
Werde deinen thread als PN nachricht gleich mal einem bekannten weiterleiten.
Denn der steht auch gerade vor der Überlegung sich die 284 zu holen.
AVR steht auch noch nicht fest.
Da später auch noch auf surround erweitert werden soll.
Wünsche dir weiterhin viel spaß hier.
Liebe grüße micha

Re: Ich bin jetzt auch dabei.

Verfasst: Mo 15. Apr 2013, 13:30
von Wete
mcBrandy hat geschrieben:Da merkt man doch gleich den Leidensweg mit WAF. :mrgreen: Aber scheinbar haben die schlechten Boxen/Equipment doch noch was gutes gehabt!?
Meine Freundin ist Physikerin und von daher relativ pragmatisch, wenn's um technische Dinge geht. Sie hat dieses Bild beispielsweise knapp mit "Na wenn's gut klingt ..." kommentiert. Sagt glaube ich alles. Dennoch waren wir natürlich der Ansicht, dass ein Wohnzimmer nicht unbedingt von Lautsprechern dominiert werden muss. Die 284er sind ja schön schlank und zierlich, sowas wie nuLine 122 wäre uns nicht hingekommen. Ich habe dann diese Modelle gebaut, nicht nur um den WAF zu testen, sondern auch um mir selbst ein Bild davon zu machen, und am Ende müssen meiner Meinung nach halt die Ohren siegen. ;)
mcBrandy hat geschrieben:Was mich interessieren würde ist, was sagt nun der Tontechniker zu dem Klang?
Der Klang ist toll. Einfach gute Lautsprecher. Was jetzt noch hapert, ist definitiv raumbedingt. Allerdings ist es natürlich gemein, wenn man täglich die Möglichkeit hat, in perfekt nachklingenden Regieräumen in einem idealen Stereodreieck RL 901K zu hören. Diese Messlatte ist dann unerreichbar hoch. Die finanzielle allerdings auch. Andererseits: Wer will schon die ganze Zeit in einem Regieraum sitzen, wenn er Musik genießen und Filme schauen will?
mcBrandy hat geschrieben:Willst deine Kollegen auch mal hören lassen?
Das ist selbstverständlich absolut üblich.

Wete

Re: Ich bin jetzt auch dabei.

Verfasst: Di 16. Apr 2013, 06:56
von mcBrandy
Hi

Also, von der Optik sind die Nuberts die bessere Wahl. :mrgreen:

Zum Thema Gainthain RL 901 K würde ich da vorsichtig sein. Es gibt hier einen Vergleichsbericht NV 14 gegen RL901 und da waren beide gleichauf. :wink: Ich such ihn dir mal raus.

Edit: Sorry, hab mich vertan. War die RL 800 K.
Hier der Link. http://www.nubert-forum.de/nuforum/view ... 13#p405113
Eigentlich ging es um die NV 14 gegen Isophon Vertigo, aber im Endeffekt hat der Besitzer der Vertigo die dann verkauft und ist auf Gainthain umgestiegen. Leider hat er das Forum verlassen. Schade, seine Berichte waren immer sehr informativ.

Gruß und viel Spaß mit den Boxen.
Christian

Re: Ich bin jetzt auch dabei.

Verfasst: Di 16. Apr 2013, 12:00
von Wete
mcBrandy hat geschrieben:Zum Thema Gainthain RL 901 K würde ich da vorsichtig sein. Es gibt hier einen Vergleichsbericht NV 14 gegen RL901 und da waren beide gleichauf. :wink: Ich such ihn dir mal raus.

Edit: Sorry, hab mich vertan. War die RL 800 K.
Hier der Link. http://www.nubert-forum.de/nuforum/view ... 13#p405113
Eigentlich ging es um die NV 14 gegen Isophon Vertigo, aber im Endeffekt hat der Besitzer der Vertigo die dann verkauft und ist auf Gainthain umgestiegen. Leider hat er das Forum verlassen. Schade, seine Berichte waren immer sehr informativ.
Ich würde ja nicht behaupten, dass die RL 901 K in meinem Wohnzimmer Klassen besser wären als die nuLines, sondern ich sagte, dass die Messlatte durch die Kombination aus RL 901 K und aufwändigster Raumakustik in der Tonregie (außerdem besseres Stereodreieck als daheim) so extrem hoch gelegt wird. Finanziell eben auch nicht nur durch die Lautsprecher (Stückpreis um 6000 EUR, also gar nicht mal soooo wahnsinnig viel) sondern durch die Akustikmaßnahmen.

Wete

Re: Ich bin jetzt auch dabei.

Verfasst: Di 16. Apr 2013, 13:17
von mcBrandy
Ok ok. Ich nehm es wieder zurück. :wink:
Aber die Frage ist doch, ob Abhörmonitore wirklich gut für Musik genießen ist oder nicht.
Hatte mal nen Vergleich zwischen Genelec und NuWaves gemacht. Beide Boxen waren klasse. Eben jeder für sich in seinem Segment. Ich würde nie diese Genelec als Wohnzimmerbox verwenden. Die war mir zu hart. Andersrum mit den damaligen Waves würde ich keine Musik abmischen wollen.

Grüßle
Christian

Re: Ich bin jetzt auch dabei.

Verfasst: Mi 17. Apr 2013, 08:11
von Stevienew
Hallo wete.
Glückwunsch zu eurem neuen System!
Deine Erfahrungen hinsichtlich der Bedeutung der raumakustik sind wirklich hilfreich, leider wird dieser bedeutende Aspekt viel zu oft zur Seite geschoben und klangliche Einbußen auf die Lautsprecher geschoben. Sicherlich sollte ein Wohnzimmer ein Wohnzimmer bleiben, aber oftmals genügen schon geringe Eingriffe, um deutliche Verbesserungen zu erzielen!

Viel Spaß weiterhin mit den NuLines!

Bis dann

Re: Ich bin jetzt auch dabei.

Verfasst: Mi 17. Apr 2013, 08:30
von Wete
Also die schlimmen Bassmoden hat Audyssey ganz gut in den Griff bekommen. Kari Bremnes behauptet, dass der Bass trotzdem noch abgrundtief runtergeht ("Coastal Trip" auf der CD "Norwegian Mood" ist da ein wunderbarer Test*). Was ich jetzt noch höre, ist die Wand rechts der Couch (Reflektionen im Hochton), das müsste mit flachen Deflektorschilden äääh Absorbern in den Griff zu bekommen sein. Aber da muss ich mal nach schönen bedruckten recherchieren. (Ich denke an 4 Stück à 30x30 cm².)

Ich möchte mal noch zu Protokoll geben, dass ich die neuen nuLines für die derzeit schönsten Nubert-Lautsprechern halte - allerdings dicht gefolgt von nuVero 10 und 11. Bei denen gefällt mir allerdings nicht, dass das Gitter bis runter geht. Wir haben hier alle Gitter draufgemacht - nicht nur, weil es uns so besser gefällt, sondern auch, weil meine Freundin stolze elf Neffen und Nichten hat, die zwischen 0 und 10 Jahren alt sind. Wenn da Besuch da ist, sind die Gitter eine gute Idee ...

Was mir immer besser gefällt, ist die Bedienbarkeit des Onkyo 818. Das ist einfach ein klasse durchdachtes Teil.

Wete

*) Danke, ThomasB für den Hinweis, dass der Song "Coastal Trip" heißt!

Re: Ich bin jetzt auch dabei.

Verfasst: Di 21. Mai 2013, 10:06
von Wete
Wete hat geschrieben:Wie gesagt: Bilder folgen.
Wie versprochen gibt es endlich ein erstes Bild - und zwar in meiner Galerie.
Irgendwann, wenn ich mal Zeit habe, mache ich auch Detailaufnahmen, Bilder von den Surroundlautsprechern etc.

Eine schöne Woche allerseits!
Wete

PS: Im Bild zu sehen ist auch die böse Balkontür, die das von-der-Wand-Wegstellen limitiert ...