Nubert Lautsprecher, HiFi- und Surround-Elektronik

Hallo zusammen,

ich habe mich entschlossen, für mein Nubox Set 681 auf einen Sub zu verzichten und über kurz oder lang ein ATM Modul einzusetzen. Ich betreibe einen Receiver (Marantz SR6005) der leider nicht auftrennbar ist - also bleibt nur der Zone 2 Trick. Ich könnte nun das Modul bestellen und 4 Wochen austesten. Sollte es aber nicht so funktionieren, wie ich es mir vorstelle, geht wohl kein Weg an einem Verstärker vorbei. Und dann muss ich innerhalb dieser 4 Wochen reagieren. Und so schnell kann ich kein Geld verdienen... Daher klopfe ich nun die technischen Hintergründe ein wenig aus, da ich da nicht so versiert bin. Folgendes stelle ich mir vor:

Alle Quellen, der Center (CS411) und die Rears (DS301) sind am SR6005 angeschlossen. Aus dem SR6005 (pre out) über Chinch ins ATM Modul rein, dort wieder raus in den Verstärker. An den Verstärker sind dann die Frontboxen (681) angeschlossen. Um der Optik Rechnung zu tragen, habe ich mir den Marantz PM6004 ausgeguckt. Der hat aber keinen direkten Chinch Eingang (main in). Könnte ich vom ATM Modul kommend z.B. die Chinch Eingänge 'CD' am Verstärker nutzen? Vielleicht ne doofe Frage, aber ich weis es halt nicht genau.

Die nächste Frage ist, ob der PM6004 ausreichend ist. Er hat ja "nur" 60 Watt an 4 Ohm. Als nächste Stufe wäre das dann wohl der PM7004 (oje oje, das liebe Geld...).

Ich bin mir echt nicht sicher, ob mein Vorhaben so funktioniert. Habe noch nicht viel gelesen über eine ARV / Verstärker Kombi. Vielleicht hat ja der ein oder andere eine solche Kombination installiert und könnte berichten, auf was ich so alles achten muss. Habe z.B. gelesen, dass es bei einer solchen Kombination zu brummenden Geräuschen kommen kann. Das wäre natürlich kontraproduktiv.

Wie gesagt, ich möchte keinen Sub, aber ein ATM Modul, um im Heimkinobereich mehr 'bumms' zu bekommen.

Besten Dank für Eure Geduld und etwas technischer Nachhilfe.

Gruß,

ABO

Hi ABO,

Soweit ich das jetzt überblicken kann, hat Dein Plan zwei Schwachstellen.

Erstens: Wenn Du über den Pre-Out ins ATM und von dort in den CD-Eingang des Vollverstärkers gehst, wird der Pegel der Frontkanäle an zwei Stellen geregelt: am AVR und am Lautstärkeregler der Vollverstärkers. Das stelle ich mir in der Praxis etwas kompliziert vor. Zudem kann es sein, dass der Pegel, den das ATM ausgibt, für den CD-Eingang des Vollverstärkers zu hoch sein kann. Die Möglichkeit, durch Umsetzen zweier Jumper das ATM-Ausgangssignal um 10 dB zu dämpfen, gibt es mWn bei den nuBox-ATMs nicht.

Zweitens: Die Leistung des 6004 reicht nicht, wenn die 681 auch bei Filmen einen Sub ersetzen sollen. Da wirst Du schon was Gröberes brauchen.

Ich fürchte, es führt kein Weg an weiterem Sparen vorbei, wenn das Ergebnis auch was taugen und optisch homogen sein soll. Tut mir leid!

Schöne Grüße
Holger

Holger,

danke für de schnelle Rückmeldung. Wenn ich also den PM7004 nehmen würde, der über einen 'Power Amp direct in' Eingang verfügt, dann hätte ich also schon mal den korrekten Eingang. Damit sollte es dann aber gehen, oder? Obgleich ich dann auch die Lautstärke über zwei Geräte steuern könnte. Aber das wäre nicht so dramatisch. Dann bleibt der Lautstärkeregler am Verstärker halt immer an der gleichen Position [oder er wird demontiert - was aber das Erscheinungsbild wieder kaputt macht ].

Und mehr Leistung hat er auch...

Mal schauen, wie sich das hier entwickelt.

Gruß,

ABO

Ja, das würde gehen, und die Lautstärke sollte dann nur noch am AVR geregelt werden (die Vorverstärkereinheit des 7004 wäre dann "tot"). Ob die Leistung ausreicht? Kann ich schwer beurteilen, da mir nicht so ganz bewusst ist, wie Marantz die Leistungen angibt, eher "am oberen Ende" oder eher "ehrlich". Besser als mit dem 6004 würde es aber auf jeden Fall gehen. Im schlimmsten Fall könntest Du dann immer noch das ATM aus- und damit auf Bypass schalten, dann wird der Verstärker entlastet. Und wenig Tiefbass hat die 681 ja auch ohne ATM nicht.

Aber am schönsten wäre natürlich eine Stereoendstufe.

Gruß Holger

Wieso zwei Einstellmöglichkeiten für die Lautstärke? Wenn du den Power Amp Direct- Modus wählst wird die Lautstärke nur noch über den Vorverstärker (dein SR6005) verstellt. In der BDA des PM7004 steht:

<POWER AMP DIRECT>
auf „ON“ eingestellt, sind Lautstärke-,
Balance- und Toneinstellung wirkungslos. Die Lautstärke muss dann
am Eingangsgerät eingestellt werden.

EDIT: da war wohl jemand schneller ...

So, es ist vollbracht. Nach langem hin und her habe ich nun Nägel mit Köppen gemacht und mir eine Endstufe samt ATM Modul besorgt. Nachdem ich alles aufgebaut und neu eingemessen habe musste natürlich alles erst einmal ausgetestet werden.

Musik im Pure Direct Modus: der Bassregler am ATM Modul bewirkt etwas, man kann schon einen Unterschied hören. Aber enorm sind die Zugewinne im Bassbereich nicht. Hier habe ich wohl noch die Zeiten im Ohr, als es mit meinem damaligen Boxenset inklusive Subwoofer war. Der Bass war durch den Sub bedingt deutlich präsenter, aber wohl eher in die Richtung, dass es rumpeliger war. Der Sub stand in einer Ecke - ging halt nicht anders. Und ich habe mir seinerzeit keinen Kopf über irgendwelche Raumakkustikthemen gemacht. Man lernt halt immer dazu. Anders sieht es aus beim Regler für die Höhen / Mitten. Hier kann man über das ATM Modul schon einiges am Klang erwirken. Das gefällt mir gut. Ich hatte ja in einem anderen Thread Sorgen wegen meines SONOS Systems und dessen Synchronität. Obwohl das Signal durch das ATM und die Endstufe geht, gibt es hier keinen hörbaren Verzug. Ist also kein Problem.

Filme schauen im Mehrkanalmodus: Jawohl, hier hört man im Bassbereich nun deutliche "Verbesserungen" durch das ATM Modul. So gefällt's. Mein alter Sub ging bis 30 Hz runter (zuzüglich der Rumpeleffekte aufgrund der schlechten Positionierung). Nun liege ich mit dem ATM Modul rein Datentechnisch bei 29 Hz und der Bass kommt nur über die 681er. Und das klingt um Welten präziser, als es früher der Fall war.

Fazit: ich bin angekommen. Alles läuft so wie erwartet und ich kann dieses Kapitel nun abschließen.

Ich danke Euch für Eure Antworten, die ich in den verschiedenen Themen hier im Forum bekommen habe.

Gruß,

Andreas

Hallo Andreas,

schön, dass Du "angekommen" bist . Erzählst Du uns noch, welche Endstufe es letztrndlich georden ist?

bis dann

Hallo Stefan,

klar, habe ich eben vergessen... Es ist eine Rotel RB1552 geworden. Und hier habe ich mich auch ein wenig nach dem Aussehen gerichtet. Ich finde, die sieht einfach schick aus. Auch im Rennen waren zwei Vincent SP996. Mit denen hätte ich mich auch anfreunden können. Habe die Endstufe hier im numarkt über einen sehr netten Kontakt gebraucht gekauft und ich dachte mir, mit Rotel sollte man so viel nicht falsch machen können. Und so ist's auch. Es passt einfach.

Hatte ja auch der Optik wegen mit Marantz überlegt, aber einen Vollverstärker wollte letztlich doch nicht haben, die Lösung per Endstufe gefällt mir einfach besser. Die Marantz Endstufen wären sicher auch denkbar gewesen, aber dann habe ich die Rotel in der Anzeige gesehen.

So, muss jetzt wieder Musik hören

Gruß,

Andreas

Hallo Gemeinde,

ich bin's wieder. Und ich ruder zurück. Ich habe mich immer gewundert, warum so viele Leute hier der nubox 681 so enorme Bassperformance nachsagen. Genau das habe ich doch vermisst und genau dafür habe ich mir die Endstufe inklusive ATM geholt. Und genau damit erziele ich auch das gewünschte Ergebnis. Jetzt kommt das Aber...

Ich habe vor zwei Tagen beim AVR eine Audyssey Einstellung gefunden und mal ausprobiert. Warum habe ich das nicht eher gemacht? Ich weis es nicht. Nun aber weis ich, warum die Leute von dieser Bassperformance reden. Ich erlebe sie nun in meinem eigenen Hörraum. Und das ohne ATM und Endstufe... Ich ärger mich grad ziemlich, dass ich nicht eher über diesen Punkt gestolpert bin.

Nun gut, es ist, wie es ist. Es war eine (positive) Erfahrung, die Wirkung eines ATM's zu erleben. Das ist echt enorm. Aber - mit meiner neuen Einstellung am AVR - bin ich hier übers Ziel hinausgeschossen.

Liebe Grüße,

Andreas

Hallo Andreas,

Erfahrungen schaden ja bekanntlich nie

Jetz würde mich nur noch interessieren, welch wundersame Einstellung Du an Deinem AVR entdeckt hast

bis dann