Nubert Lautsprecher, HiFi- und Surround-Elektronik

Hallo mitsammen

Ich habe mir nach meiner Entscheidung zur 284 noch die 11er mit ATM bestellt
Sind praktisch gleich gross, übers Styling kann man streiten, die Veros wirken von den Chassis her hochwertiger.

Die klanglichen Unterschiede stimmen auch bei mir mit den meissten Beschreibungen überein:

284er klingt räumlich und gut, viel besser als nuline 84, gute Stimmwiedergabe, gute Bühne
11er super Stimmwiedergabe, noch Spur besser als 284, Unterschied merkt man aber nur beim direkten Vergleich, als Dauerberieselung angenehmer, 284er nervt auf Dauer etwas.
Auch ich merke trotz grossem (60-80m2) und hartem Raum, dass der Klang an den Boxen hängt, meine Frau empfindet es aber anders herum!

Praktische Unterschiede minimal, ich weiss noch nicht, welche...
Eigentlich kann ich die Empfehlung geben, bei viel Stimme (Soul etc.) 11er, sonst nach Styling entscheiden...

Zum ATM 11:
Mit Zone 2 Trick an Onkyo 818 angebunden (geht, klanglich o.k., aber ständig umschalten, Familie kennt sich nicht aus, Einmessen funktioniert am Onkyo damit NICHT, kein Ton aus Fronts)

Der Bass bei den 11ern wird nicht viel tiefer, eher wird er angehoben, das aber mächtig, klingt absolut Subwoofermässig!
Beim Stereo braucht man (wenn man kein absoluter Bassfan ist) keinen Sub mehr, klingt auch von Tiefe und Pegel ähnlich dem nuline 600er Sub!
Auch das Höhenverstellen klingt super, aber das mit der Zone 2 ist mir einfach zu umständlich, ausserdem knackt es hin und wieder laut (Masseproblem?). Teste es noch für Heimkino an Star wars Blueray, da Vergleich mit Klipsch 112er, an den kommen sie auch in Stereo nicht heran!

Auch am 284er funktioniert Atm super, die Boxen gleichen sich ja praktisch, ich denke dieses Atm sollte besser als 122er funktionieren.
Aber hier merkt man bei höheren Pegel doch den Qualitätsunterschied der Chassis, Bass nicht ganz so mächtig und sauber wie bei 11.
Aber auch hier durchaus eine Alternative zu einem kleinen Subwoofer, mit einem 30er können sie auch nicht mit.

Allerdings:
Beide nubis haben einen fürchterlichen Wirkungsgrad, der Onkyo mit 180Ps liefert bei -30db gerade moderate Zimmerlautstärke, mit ATM ist man mit Bassanhebung bald bei 0db und hat noch keine Disco. Da entlastet ein Aktivsub doch sehr. Für Partys in grossen Räumen braucht man einen ordentlichen Amp, meiner dreht sich bei der Hitze jetzt auch im Puremode alle paar Minuten wegen Überhitzung ab! (-10db, steht frei)

Allerdings ist bei beiden Boxen der Klang noch sehr gut.
Ich höre auch gerne moderat und mehr Bass (Rap etc.), das geht ganz gut mit Atm.

Resümee: Atm für beide absoluter Subersatz, wenn man punkto Pegel nicht zuviel erwartet, starker Amp Pflicht, das mit Zone 2 auf AVR zum Testen o.k., auf Dauer...

Zu nubis: ich habe jetzt insgesamt 7 Boxen (Canton, Elac, Teufel etc.) getestet, meine Erkenntnisse (oder täusche ich mich?): 284er und Nuveroserie sind sehr feine gutklingende Boxen, nur laut wollen sie nicht wegen Wirkungsgrad.
Will man Beides, kostets. Liege ich richtig?
Schöne Grüsse aus Österreich

Das mit der Lautstärke kann ich so nicht bestätigen. An meinem NAD 372 waren bei den 11ern wie auch mit den 284ern Pegel jenseits des auf Dauer erträglichen möglich. Allerdings hab ich die Lautstärken nicht mit ATM getestet. Ohne ATM muss man sich schon anschreien um den anderen zu verstehen.

Hi,


Pegelprobleme kann ich ebenfalls nicht nachtvollziehen. Hab die 102 mit ATM ( 27 HZ ) und noch Center und Rear und kriege den Verstärker (auch 818) ohne Probleme auch bei sehr lauten Filmen (letztes WE Iron Man 2) niemals zum Abschalten. Und wir gucken schon echt laut.

Der TE schreibt er hat einen 60 - 80 qm großen Raum , ich denke das dort wesentlich mehr Energie erforderlich ist als in normalen ( 30 qm ) Räumen

klaus

Das kannst Du laut sagen!
60m2 Wohnbereich, dazu 28m2 ins L offene Küche mit 2 Galerien, das schluckt.
Allerdings kann man glaube ich die 102er als 2 Weger nicht vergleichen, die nuline 84 kamen mir auch lauter vor, waren es nach db aber nicht, nur der "Lärm"-Anteil im Ton wird bei hohen Pegel mehr, daher hat man den Eindruck, dass sie lauter sind.

Natürlich wird es über -0 db richtig laut, aber da höre ich schon Rauschen.

ABER: trotz des grossen Raumes brachte das Atm super Bass, und das fand ich einen T. wert, denn meist liest man im Forum eher, dass sich nicht viel tut mit ATM an 11er
Und es passt für 284er! Man merkt allerdings, dass es nicht so 100% passt wie bei 11er.

Danke für dein hörbericht! Ich bin auch ab und an überlegen ob 284 oder 11er. Der preis liegt ja nahe zusammen doch die "Folge kosten" sind ja erheblich mehr! Ich denke an rear center etc. Da kommt man dann bei den veros auf nee ganz andere zahl. Deshalb kommt für mich nur die 284 über
Aber wozu das ATM ? Wenn du nen sub hast?

Warum Atm?

1. ich wollt es wissen, ob es funktioniert
2. ich kann den Sub bis nächste Wo noch zurückschicken
3. die tollen Lautsprecher unten abzuschneiden? Da hätte ich ja gleich kleinere nehmen können

Aber leider keine seperate Endstufe und das mit zone 2....

Zu Deiner Entscheidung
Nimm die 284er, ev. Mit ATM ohne Sub, überlege die 5 er nuvero als alternatives Center (kannst Du hinstellen oder an Decke hängen) wegen genialer Stimmwiedergabe
Hat bei mir super funktioniert nach Audyssey Einmessung und die nuline ws 14 an die Wand
Die 700 Euro mehr für die 11 er sind nur wert, wenn Du viel Wert auf eine etwas bessere Stimmwiedergabe legst.

Mal so nebenbei bemerkt....

wenn es optisch nicht stört , dann kann man auch sehr gut die Nuveros 11er oder 14er zB mit nem Center und Rears der Nuline Serie mischen.

Ich hab als Front die 14er und aus der Nuline Serie den CS 70 und ein paar DS 60 , das klingt super gut beim Film und harmoniert sehr gut. Ich sehe für mich da keine notwendigkeit alles auf Nuvero umzustellen.

klaus

Ich habe heute die Nuvero 11 eingepackt zum zurückschicken!!!!!!!!!!!!!!!!!
(Das ATM behalte ich für die 284er)

Ich habe jetzt 3 Tage fast durchgehend beide Boxen getestet und verglichen (laut sämtlichen Tips im Forum)
Und habe alle Musikrichtungen durch in allen möglichen und unmöglichen Einstellungen (sogar von hinten!), mit und ohne Audyssey, mit Sub, ohne, mit Atm...

Übrigens: links und rechts vertauschen merkt man, wenn das andere Paar im direkten Vergleich hat

Der Eindruck ist natürlich bei mir zuhause mit meinen Ohren. Ich vergleiche jetzt schon dort seit 4 Wochen Boxen, kenne fast alle Foreneinträge wurscht wo.

ATM: auf 12 Uhr linearer Bass optimiert, höre ich kaum Unterschied zu ohne.
Bei aufdrehen wird der Bass im Bereich des Subwoofers zwischen 20 und 70 Herz um bis zu 10 dB angehoben.
(Man kann auch Absenken!)
Dadurch entsteht der Eindruck eines Aktivwoofers.
Nur wesentlich knackiger und homogener und bessere Raumanregung, Moden habe ich keine wahrnehmen können im Gegensatz zu Woofer, habe aber nicht gemessen.
Im Eck aufgestellt klingt der Bass laut, dröhnte aber nicht, hat mir sogar gefallen.
Subwoofer wird zurückgeschickt, habe meine Meinung geändert!
Der Zugewinn an Klang lässt mich auch den Zone 2 Mist durchstehen, meiner Frau muss ich das noch klarmachen?.
Die ist übrigens entsetzt, dass ich mir so kleine Boxen kaufe, sie hört mit Behringer Aktiv PA Set mit 3.600 Watt aus class D, die Satelliten haben 12 er Tieftöner!!!!, 2 Zoll Neodiumhochtöner im Horn, 18er Woofer...
Da fliegen mir bei den Nubis vom Mitschwingen die Chassis raus! )))) und klingen super, nur rauschen sie zu laut im Wohnzimmer und man kann beim ITunes den Bildschirm nicht mehr sehen, weil der so vibriert - und ich bis jetzt mit Bose-Würferln....

Die 11 ist mit Atm leicht (etwa 5% ;-/) knackiger und präziser im Bass, da kann die 284 mit 11er Atm nicht ganz mit, wohl aber von Tiefe und Pegel (vielleicht wird das mit eigenem Atm besser).
Am Anfang haben die Stimmen bei der 11 er besser geklungen.
Mittlerweile hat sich meine Meinung aber geändert, ich konnte jetzt ein Klassikkonzert mit Gesang (Wolkenturm Grafenegg mit 1600 Besuchern in spezieller Klangkulisse, sehr eindrucksvoll) live und gleich darauf zu Hause in der Fernsehübertragung anhören...
Ja, die Stimmen kommen bei der 11er kräftiger und auf den ersten Hinhörer natürlicher, aber eigentlich klingt die 284 echter!
Ausserdem erinnert mich der räumliche Klangeindruck, der schon öfters beschrieben wurde, sehr an die Kulisse im Wolkenturm, den klebenden Klang der 11 er bekomme ich bei mir auch mit ganzem Boden mit Polster ausgelegt etc. nicht weg, ist wie wenn 2 Monoradios nebeneinander auf dem Boden stehen, während die 284 mehr klingt wie in einem Konzertsaal.

Heute war mein Schwager da (ist Musiker, spielt sehr gut Horn und Trompete in einer guten Bläserkapelle), hat auch gemeint, die 284 klingt viel echter und live. Er meinte, bei der 11er stimmen die Stimmen nicht!
Wir hörten eines seiner Konzerte und einige Bläserensambles, die er gut kennt, auch mit viel Gesang z.B. Mnosil Brass oder Album Doppelbrennt, ist moderne Blasmusik, gefällt mir plötzlich mit 284!

Zum Schluss habe ich mich schon immer auf die nächste Session mit der 284 gefreut!
Diesen Klang habe ich mit keiner anderen Box bis jetzt gehört, ich musste mich scheinbar erst daran gewöhnen, aber jetzt macht sie Freude.
Ich habe heute nochmals zum Vergleich meine Anfangs favorisierten Veros 5 mit Sub angehört, die meines Erachtens besser als die Nuline 84 geklungen haben, kein Vergleich mehr!

Ich hatte mich schon entschieden, dann kam Mann im Ohr, jetzt ist er hoffentlich still (und lauscht! ).

Laut Hotline kommt heuer noch fix ein ATM für 284!!!!!!