Nubert Lautsprecher, HiFi- und Surround-Elektronik

Moin Leute,

also bevor ich hier gleich verzweifel, frag ich doch mal lieber euch. Wäre nicht Sonntag, würde ich weiter experimentieren.
Aber aus Rücksicht auf meine Nachbarn ... wegen einmessen.

Ich hab jetzt das ATM 102 an meinen Denon 2313 angeschlossen. Alles wie von Rudi beschrieben.

Muss ich jetzt nochmal einmessen? Weil vorher hatte ich ja keine Surround-Backs.
Also ich bekomm da keinen Mucks aus meinen LS.

Grüße,
NUaBERTo

Hallo,

ich weiß zwar nicht was du wie angeschlossen hast.
Aber von alleine weiß der AVR nicht das an den Surround Back Anschlüssen Lautsprecher dran sind.
Geh ins Menü und teil es ihm mit.

Grüße
Ralf

Hab ich schon getan. Tut sich trotzdem nix.

Die Frage ist ja: MUSS ich neu einmessen damit es funktioniert?
Oder müsste es auch ohne klappen?

NUaBERTo hat geschrieben:Hab ich schon getan. Tut sich trotzdem nix.

Die Frage ist ja: MUSS ich neu einmessen damit es funktioniert?
Oder müsste es auch ohne klappen?

Hallo , was soll wie klappen ?
Da ich keine Lust hab dir weitere Infos zu entlocken um dir überhaupt helfen zu können bin ich raus.

Miß einfach morgen neu ein. Vielleicht hilfts ja , was auch immer du tatsächlich für ein Problem hast.

Falls du den Zone Zwei Trick als Anschluss mit dem ATM meinst , nützt dir das natürlich nichts....

Aber was man dafür machen muß ist ja ausführlich Beschrieben.

Grüße
Ralf

Ist ja nett das Du mir helfen willst, aber ich komm nicht weiter.
Vielleicht bist Du ja nochmal gnädig mit mir

Also ich habe folgendes gemacht:

1. SB's als Zone 2 eingestellt (die SB's sind in meinem Setup in einem kleinen "Zone 2 Kästchen")
2. Zone 2 ist auf 0db
3. Front LS an --SB-- angeschlossen (nicht PreOuts)
4. --IN1-- vom ATM mit --FL/FR-- PreOut und testweise auch mit --Zone 2-- PreOut verbunden,
--OUT-- vom ATM mit --CD-- am AVR verbunden
5. Zone 2 auf CD gestellt

Mein Problem ist nun folgendes: wenn ich einmessen will, sind die Fronts ja nicht mehr an --FL/FR-- angeschlossen. Aber mein AVR will die als Erstes haben, sonst macht er nicht weiter.
Nun bin ich ja kein dummer Junge: hab ich halt während des Einmessvorgangs die Kabel umgestöpselt. Also die Fronts angeschlossen, einmessen lassen, gleich umgestöpselt und als SB's einmessen lassen.
Aber selbst wenn ich diesen "Aufwand" betreibe: mein ATM macht nix! Ich höre die Fronts mit ATM an --SB-- genauso wie ohne.

Wo ist mein Problem??

Ich bekomme die Tage einen Sony TA-F550ES. Kann ich in Bezug auf mein Problem (wo liegt das eigentlich?) irgendwas vereinfachen?

Danke schonmal an alle die sich die Mühe machen mir zu helfen.

Grüße,
NUaBERTo

Mag mir niemand helfen?

Ich hab hier mein ATM stehen und kann es nicht nutzen

Ich hab kein ATM, aber warum frägst Du im Zweifelsfall nicht die Hotline?

Moin Moin,

grundlegend sei nochmal angemerkt; geschätzte 90% aller AVR können NICHT mit verkabeltem Zone2-Trick einmessen, so auch der 2313
Die Einmessung MUSS daher mit 5 ganz normal angeschlossenen LS erfolgen, ergo Front an Front und ohne Surr-Back
Erst danach wird der Zone2-Trick verkabelt und der Front-Pegel "per Gehör" an den Rest angepasst (mglw.leichte Anhebung im Setup per Hand nötig).

Zum Setup folgendes:

NUaBERTo hat geschrieben:1. SB's als Zone 2 eingestellt (die SB's sind in meinem Setup in einem kleinen "Zone 2 Kästchen")

NUaBERTo hat geschrieben:2. Zone 2 ist auf 0db

Nur dann richtig, wenn der Zone2-Pegel von -80 bis +15 geht (oder so ähnlich), denn dann ist "0" ein Wert von 15dB vor maximaler Lautstärke.
Da die Master-Lautstärkeregelung des 2313 aber von 0 bis ca.80/85 geht, ist davon auszugehen, daß das bei der Zone2 auch so sein könnte.
"0" wäre dann = null komma nix, ergo kein Ton PRÜFEN
Ich hatte - wie dir bekannt - ja gerade einen 2313 zum PreOut-MainIn-Umbau da, aber auf Pegelanzeigen hab ich nicht so genau geachtet.

NUaBERTo hat geschrieben:3. Front LS an --SB-- angeschlossen

NUaBERTo hat geschrieben:4. --IN1-- vom ATM mit --FL/FR-- PreOut verbunden,

(nur zur Erinnerung: ATM natürlich auch auf IN1 stellen und am besten hinten von Auto auf On)

NUaBERTo hat geschrieben: --OUT-- vom ATM mit --CD-- am AVR verbunden
5. Zone 2 auf CD gestellt

(nur zur Erinnerung: die gewählte Haupt-Quelle am AVR - ergo das was gehört werden soll - darf dann logischerweise jede andere nur nicht CD sein)

NUaBERTo hat geschrieben:...hab ich halt während des Einmessvorgangs die Kabel umgestöpselt. Also die Fronts angeschlossen, einmessen lassen, gleich umgestöpselt und als SB's einmessen lassen.

Das lass mal. Ist nicht zielführend. Mach es so wie ich es am Postinganfang schrieb.

Gruß vom Rudi

PS: Mal ganz abgesehen von den immer mal wieder auftretenden Setup-Problemen beim Zone2-Trick (meist basierend darauf, daß die Logik dahinter nicht 100%ig verstanden wurde) birgt der Zone2-Trick ja auch bedientechnische Nachteile, die spätestens die Frau im Haushalt nicht mehr gewillt ist hinzunehmen.
Daher vielleicht doch lieber Umbau (ist ja nun für den 2313 u.a. verfügbar) Bei Bedarf PN an mich

Vielen Dank Rudi!

Warum ich mit ATM einmessen wollte war die Aussage, die hier im Forum rumgeht, dass die LS mit ATM andere Frequenzgänge hätten.
Was sich mir nicht ganz erschliesst, wenn man die Schalter auf Null-Stellung hat. Dann bleibt doch alles beim Alten(?).

Zone 2 ist auf 0db bei +15db Höchstlautstärke. ATM steht selbstverständlich auf IN1.

Ich hab es mittlerweile auch hinbekommen. Das Problem war, das am 2313 ja PreOuts für FL/FR und für Zone2 sind. Und da ich mich strikt an Deine Anleitung gehalten habe, hab ich das ATM bei den FL/FR PreOuts eingestöpselt. Is aber nich, will es nich

Muss bei Zone2 PreOuts rein. Kann man drauf kommen. Wenn man keine Ahnung hat kann das aber dauern

Moin Moin,

NUaBERTo hat geschrieben:Warum ich mit ATM einmessen wollte war die Aussage, die hier im Forum rumgeht, dass die LS mit ATM andere Frequenzgänge hätten.

Wer sich mit der Wirkungsweise eines ATM beschäftigt hat - in der BDA jedes ATM nachzulesen - weiss auch dass das so ist
Dazu braucht es keiner "umgehenden Aussage" in Foren

Wer 100%igen Wert auf die Einmessung des param.EG legt, ist auch besser beraten, dies mit eingeschleiften und auf neutrale Basslinearisierung eingestelltem ATM zu tun, weil ja nur dann die Front-LS mit ATM-erweiterten Freuquenzgang laufen.
Das geht aber nur mit ATM zwischen PreOut und externer Endstufe oder aufgetrenntem AVR.

Wer gezwungen ist vor der Zone2-Trick-Verkabelung ohne ATM einzumessen, hat halt ein leicht verfäschtes EQ-Ergebnis im Bassbereich.
Ich nutze eh keine "soundvermatschenden" EQ's (immer deaktiviert), daher würde mich sowas nicht jucken.
Entfernungsermittlung ist eh die gleiche, aber bei Trennfrequenzen bzw. small oder large kann was anderes rauskommen.
Das muss man(n) halt kontrollieren und bei Bedarf im Hand-Setup anpassen.

NUaBERTo hat geschrieben:Was sich mir nicht ganz erschliesst, wenn man die Schalter auf Null-Stellung hat. Dann bleibt doch alles beim Alten(?).

...und ich hab das Gefühl du liest die ATM-BDA nicht, denn da steht ja alles schwarz auf weiss.

NUaBERTo hat geschrieben:Zone 2 ist auf 0db bei +15db Höchstlautstärke.

Dann ist dieser Punkt geklärt

NUaBERTo hat geschrieben:Ich hab es mittlerweile auch hinbekommen...
Muss bei Zone2 PreOuts rein...

DAS will nu nicht in meinen Kopf und ist auch definitiv falsch
Bei richtigem Setup kann das auch nicht funktionieren...

Nein - bei dir läuft was falsch - du hast die Logik des Zone2-Trick bis dato nicht verinnerlicht
Wenn dieser deine Zukunftslösung sein soll, dann lies hier nochmal genau

Gruß vom Rudi