Nubert Lautsprecher, HiFi- und Surround-Elektronik

Hi,

nachdem bei mir durch einen Neukauf des Denon X4000 das ganze Audio-Surround-Thema wieder auf den Schirm gerückt ist, hier mal eine Frage zu dem "Audiotunning" durch Einmesssysteme wie in meinem Fall Audyssey MultEQ XT32:

Die Einmessung verbiegt zum einen den Frequenzgang, was ich mir als eher unproblematisch vorstelle was die "Belastung" des Lautsprechers betrifft.
Auf der anderen Seite "erweitert" es aber auch den "Frequenzgang des Lautsprechers" indem z.B. tiefe Frequenzen verstärkt werden.

In meinem Fall sehr gut zu sehen wie die Frontlautsprecher bei 40 Hz wirkungsvoll "nach unten" korrigiert werden (sehr gut) und unterhalb von 32 Hz deutlich bis runter zu 20 Hz "erweitert" werden.

Rein klanglich ist das wirklich bemerkenswert.

Aber ist eine solche "Vergewaltigung" der nuLine 82 auch technisch unproblematisch?
Nuberts Tunning-Module erweitern den Frequenzgang ja auch...
Ist das vergleichbar oder wendet Audyssey psychoakkustische Tricks an um dieses Ergebnis zu erreichen?
Schadet diese Belastung dem Lautsprecher dauerhaft?
Grüße, Andi

Hallo,

ganz wichtig: eine Lautsprechermessung in einem unbehandeltem Raum misst auch immer den Raum mit. Deine Frequenzkurven sagen daher nicht unbedingt viel über die tatsächliche Belastung deiner Lautsprecher aus. Ansonsten gilt: deine Lautsprecher halt schon einiges an Pegel aus, mach dir da nicht zu viele Gedanken.

P.S.: Bei deiner Aufstellung wirst du mit erheblichen Raummoden zu kämpfen haben .Tu dir selbst einen gefallen und versuche die LS weiter von der Wand wegzustellen, zumind. mal den Center bis zur Vorderkante.

LeFlo777 hat geschrieben:...

P.S.: Bei deiner Aufstellung wirst du mit erheblichen Raummoden zu kämpfen haben .Tu dir selbst einen gefallen und versuche die LS weiter von der Wand wegzustellen, zumind. mal den Center bis zur Vorderkante.

genau so.... Gib den Fronts mehr Platz hinten. Center vorziehen und was ankippen.

aTraiTor hat geschrieben:Aber ist eine solche "Vergewaltigung" der nuLine 82 auch technisch unproblematisch?
Nuberts Tunning-Module erweitern den Frequenzgang ja auch...

Habe mich nicht mit der Arbeitsweise von Audyssey auseinander gesetzt, aber es empfiehlt sich, alle Frequenzen unterhalb der nutzbaren Frequenzen (hängt vom Lautsprecher ab) maximal abzusenken. Genau das machen ja auch die Nubert-Module. Frequenzen bei 15 Hz z.B. und niedriger belasten die Geräte und werden eh nicht gehört – schlimmerenfalls hört man sogar Artefakte, die durch die verzerrte Darstellung solche Frequenzen entstehen...

Auch wenn sich, wie LeFlo777 bereits angemerkt hat, aufgrund der verwendeten Messmethode/-technik definitive Aussagen nur schwer treffen lassen, raten unsere Entwickler wenigstens zur Vorsicht im Umgang mit vergleichbaren Einmess- und Tuning-Systemen. Es lässt sich zumindest feststellen, dass die durch unsere speziell abgestimmten Tuning-Module (ATMs) vorgenommene Erweiterung des Tieftonbereichs das Maximum dessen darstellt, was sich mit den verbauten Treibern physikalisch sinnvoll und technisch unbedenklich erreichen lässt. Weitergehende Maßnahmen können unter Extrembedingungen problematisch sein.

R. Steidle hat geschrieben:Auch wenn sich, wie LeFlo777 bereits angemerkt hat, aufgrund der verwendeten Messmethode/-technik definitive Aussagen nur schwer treffen lassen, raten unsere Entwickler wenigstens zur Vorsicht im Umgang mit vergleichbaren Einmess- und Tuning-Systemen. Es lässt sich zumindest feststellen, dass die durch unsere speziell abgestimmten Tuning-Module (ATMs) vorgenommene Erweiterung des Tieftonbereichs das Maximum dessen darstellt, was sich mit den verbauten Treibern physikalisch sinnvoll und technisch unbedenklich erreichen lässt. Weitergehende Maßnahmen können unter Extrembedingungen problematisch sein.

Was heisst aber das Wort "Vorsicht" in der Praxis ?

Bei Audyssey drückt man auf einen Knopf, dann startet der Vorgang und das Ergebnis ist eingefroren und nicht mehr veränderbar im AVR.
Ich sehe praktisch nicht, wo bzw. wie ich überhaupt Vorsicht in dem Prozess walten lassen kann, ausser es gar nicht zu benutzen.
Ein manuelles Absenken geht gar nicht.
Denn irrsinnig wäre für mich, die Boxen vorsätzlich an die Wand zu schieben, um das System vorsichtshalber zum Absenken zu bringen, oder ?

zeitgespenst hat geschrieben:Was heisst aber das Wort "Vorsicht" in der Praxis ?

Z.B. das man unterhalb der Abstimmfrequenz des BR Rohres es eher vermeidet noch Bassanteile zuzuschieben,
sondern eher einen vernünftigen Subsonicfilter setzt.
Sieht man übrigens im Impedanzschrieb eines BR Lautsprechers, falls man ein ATM auch mal "fremdgehen " lassen will.

VG

backes69 hat geschrieben: Z.B. das man unterhalb der Abstimmfrequenz des BR Rohres es eher vermeidet noch Bassanteile zuzuschieben,

Wenn man das hier thematisierte Audyssey verwendet, kann man das offensichtlich nicht vermeiden, heisst also geht nicht.

backes69 hat geschrieben: sondern eher einen vernünftigen Subsonicfilter setzt.

Gut, ich weis nicht, was ein vernünftiges Subfilter ist und noch weniger wie es zu beschaffen oder auszulegen ist. Praxis:
Wenn zunehmend solche XT32 AVR´s verkauft werden, dann wäre es wünschenswert, das Schutzsystem gleich in die LS einzubauen oder passend zu verkaufen.
Immer noch vorrausgesetzt, dass tatsächlich die Gefährdung gegeben ist und eine hinreichend hohe Eintrittswahrscheinlichkeit für den Tieftonschaden besteht.
Denn ein Lautsprechertieftönerschaden im Forum ist mir nicht bekannt oder eher sehr selten oder wird verschwiegen.
Ich zweifele immer noch ein wenig deswegen.