Nubert Lautsprecher, HiFi- und Surround-Elektronik

Hi,

aus einem anderen Post inspiriert hier der Vergleich von Audyssey MultEQ XT und XT32. Da beide Systeme unterschiedlicher Spezifikationen unterliegen sollte es auch entsprechende Resultate geben.
XT32 hat bekanntermaßen mehr "Filter" zur Verfügung um Korrekturen an den Lautsprechern vorzunehmen und sollte daher bessere Ergebnisse erzielen.

Vorraussetzungen für den Vergleich:
- Lautsprecher (nuLine 82) und Möbel in gleicher Aufstellung
- Nur Frontslautsprecher getestet und eingemessen
- Die Mikrofone mussten zwischen den Messungen gewechselt werden (leichte Abweichung)
- Die Lautstärker der Einmessungen beider Receiver wurden genau aufeinander abgestimmt
- Restliche Receivereinstellungen "Dynamic Volumen" usw. waren ausgestellt.
- Verglichen wird Denon 3311 (XT) und Denon X4000 (XT32)

Um die Vergleichbarkeit zu hoch wie möglich zu halten wurden beide Ausgangskurven mit der gleichen Lautstärke eingemessen:
Audyssey MultEQ XT
Auf dem Bild ist sehr gut zu erkennen das die Unterschiede zwischen OFF / ON nur minimal sind. Eine wirksame Korrektur findet überhaupt nicht statt. Zumindest nicht bei der kritischen Frequenz von 40 Hz. Da XT für den Subwoofer mehr "Filter" zur Verfügung hat und den in diesem Fall sehr gut korrigieren konnte, war die einzige Lösung des Problems, alle Frequenzen unterhalb von 60 Hz auf den Subwoofer umzuleiten. So konnte als "Kompromiss" der Klang weiter optimiert werden. Reines Stereo mit den Frontlautsprechern als FullBand war in dieser Konfiguration wegen des Dröhnens bei 40 Hz nicht möglich. Die nuLine 82 mussten daher "beschnitten" werden und ich könnte sie nie "pur" erleben.
Audyssey MultEQ XT32
Deutlich zu sehen ist der massive (positive) Eingriff von XT32. Die Probleme die XT nicht "lösen" konnte, werden durch die bessere XT32 Variante einfach "weggebügelt". Als Resultat ist es nun möglich die Frontlautsprecher im Stereobetrieb als FullBand laufen zu lassen.
Auch im Surroundbetrieb macht sich die XT32 deutlich besser als das einfachere XT. Hier kommt gerade die Möglichkeit 2 getrennte Subwoofer einmessen und korrigieren zu können zum tragen.
Fazit:
Der Umstieg vom 3311 auf den X4000 mit dem besseren Audyssey MultEQ XT32 hat bei meinen Raumproblemen eine massive positive Veränderung gebracht. Beim 3311 mit XT musste ich viel von Hand "nachjustieren" gerade bei 2 Subwoofern die nur parallel statt separat betrieben werden konnten, war das immer mit klanglichen Kompromissen verbunden.
Beim X4000 klang es bereits nach der ersten, auf die Schnelle gemachten Einmessung deutlich homogener. Voller Bass ohne dröhnen. Deutlich mehr Druck und trockener als zuvor. Der Bass ist spürbarer.

Ich bin begeistert!
Andi

Gut ich hab auch noch den 3311 und hab mein Problem halt per AM8033-SII gelöst ^^

Hi,
das hier soll auch keine Kaufempfehlung für den X4000 sein, oder jemanden vorgeben wie er an seine akustischen Probleme heran geht. Dieser Unterschied beider Audyssey-Varianten ist aus meiner Sicht aber visuell nur selten im Netz zu finden. Der Ein oder Andere findet das daher evtl. interessant.

Das Anti-Mode hatte ich in Verbindung mit dem 3311 auch "getestet" und ich muss sagen das es sehr gute Arbeit leistet. Ich hatte "damals" aber nur die Variante für den Subwoofer ohne "Stereobetrieb" und das konnte eben nicht das Problem der Fronstlautsprecher beheben. Da der Subwoofer durch Audyssey XT sehr gut eingemessen wurde, hatte das Anti-Mode leider keine weiteren Vorteile für mich und ich musste die Frontlautsprecher trotzdem bei 60 Hz trennen, wenn ich das Dröhnen loswerden wollte.

Bedenkt man den Preis des AM8033-SII und den Verkaufswert des 3311 so ist der Anschaffungspreis des X4000 von 799 Euro mit all seinen neuen Funktionen und der klanglichen Weiterentwicklung ein Witz (bei aktuellen Konditionen nämlich = 0 Euro). Ein derart teures auf einen Fall spezialisiertes Gerät kommt da für mich nicht mehr in Frage.
Die integrierte Lösung in einem Receiver die einheitlich alles "steuert" und "kontrolliert" ist mir da lieber.

Is ja kein Ding finde den Vergleich auch wirklich gut

Da der 3311 ja nur das XT und ich wollte mir auch keinen neuen Amp kaufen, ist noch net so alt, war für mich das mit dem AM die beste Lösung. Bin halt hin gegangen die Subwoofer zuerst eingemessen und dann nochmal mit dem XT vom 3311 und seit dem spielen auch die kleinen 311er sehr schön ^^

Kannst Du nicht mal die beiden Messungen als Frequenzkurven übereinander legen (Das sind die Wasserfalldiagramme).
Also die von XT und XT32. Du hast die Messungen doch bestimmt gespeichert?!

So einen Vergleich wollte ich schon lange sehen. Wesentlich deutlicher als gedacht, was aber u.U. auch an räumlichen Spezifika liegen mag. Auf jeden Fall Danke für den Artikel!

Hi,

und danke für die aufschlußreichen Aussagen!
Nun ist meine Entscheidung gefallen: Morgen kommen wohl die neuen NL284 (der Rest ein paar Tage später, will erst mal sehen wie der erste Liveeindruck der Nuberts ist) und in meinem quadratischem Wohnzimmer habe ich auch das Dröhn/Moden-Problem. Also geht der 3313 in die Bucht und es folgt der X4000.

Gruß Lutz

So,

hier noch ein paar Kurven .
Behandelt wird nur der absolut untere Frequenzbereich <200 Hz, da alles über diesen Wert von beiden System sehr gut und nahe zu gleich korrigiert wird.

Im Ausgangspost hab ich extra die "Wasserfalldiagramme" verwendet, da hier auch das "Langzeitverhalten" des Tons gut beurteilt werden kann. Bei der Korrektur durch XT32 ist sehr deutlich zu sehen das über den "kompletten Frequenzverlauf" hinweg das zeitliche Verhalten sehr gut korrigiert wird.
Andi

Ist ganz interessant dieser Vergleich.
Dennoch hat man bei Audyssey die wichtigste Funktion vergessen:
Die Verbiegung vom Frequnzgang sollte in den ersten Monaten softwareseitig komplett gesperrt sein, damit sich der User etwas mehr Mühe gibt um die Lautsprecher vernünftig zu positionieren.
Stattdesen sollte die Software entsprechende Hinweise ausgeben, wie z.B. "Stelle die Lautsprecher weiter von der Wand weg, dann tut es auch weniger Dröhnen".


Gruss Rank

Ist ganz interessant diese Aussage
Dennoch hat man in diesem Forum die wichtigste Funktion vergessen.
Das Absprechen nötiger Mühe bei der korrekten Lautsprecheraufstellung von Usern, die keine Ahnung haben wie die räumlichen Bedingungen anderer User sind, sollte softwareseitig komplett gesperrt sein.

Gruss Andi