Nubert Lautsprecher, HiFi- und Surround-Elektronik

Hallo zusammen !

Dies ist mein erster Beitrag in diesem Forum, aber ich bin seit rund 2 Jahren regelmäßiger, jedoch stiller Mitleser.

Meine Situation ist folgende: Ich habe die letzten Jahre ein Einfamilienhaus gebaut, in dessen Wohnzimmer ich nun gerne eine ordentliche Sourround-Anlage mit guten Stereo-Qualitäten einrichten möchte. Ich höre gerne gute Musik und hoffe auf ein ordentliches Kino-Feeling in meinem Wohnzimmer. Ursprünglich war ich mal von einem HKTS 16 Brüllwürfel-Set ausgegangen, weil ich viel positives drüber gelesen habe. Nachdem ich dieses aber bei Saturn probehören konnte, war nach 5 Sekunden der Wunsch verfallen. Auch diverse Canton Standboxen bei MM oder Saturn gefielen mir nicht. Die Höhen waren zu spitz, der Bass zu aufdringlich. In meinem Arbeitszimmer beschallen 2 kleine HecoVicta 201 den 10qm Raum. Die haben einen ganz netten Klang und ordentlich Druck für Ihre Größe, aber auch leicht bassüberzogen nach meinem Empfinden. Ich hoffe mit Nubert wird die Brillianz noch einiges besser.
Die Musik sollte unverfälscht sein und etwas mehr unter die Haut gehen, wenn Ihr versteht was ich meine.

Bei meiner weiteren Recherche kam ich auf das kleine Nubox 101 Set, das damals noch gerade ins angedachte Budget gepasst hat. Na ja, wie das im Forum hier so ist..der NuVirus scheint mich auch langsam gepackt zu haben und man liest und spart weiter ... und zack.. - ich glaube nun das Nubox511 Sourround-Set black-in-black wäre genau das richtige für mich.

2x Nubox-511
1x CS-411
2x DS-301
1x AW-443
zzgl. AVR-Reciever (Marantz SR5007 oder DenonX2000)


Bevor ich nun die ganzen offenen Fragen aus meinem Kopf hier stelle noch ein paar Fakten :

- Wohnzimmergröße: 39qm als L-Form, der Hörbereich ist aber nur ca. 18qm groß.
- Fußboden komplett gefliest, Wände aus Gipsputz.
- direkt rechts neben den TV-Tisch soll der Sub stehen und daneben dann die 511er Nubox. (steht dann quasi im Raum) Die linke Nubox511 dann zwischen Tür und Sofa. Das würde von der Breite locker passen
- Budget für Lautsprecher und AVR.. max. 2500€, nicht mehr.
- Höhe der Ohren, wenn man auf dem Sofa sitzt: 100cm
- Höhe der rückseitigen Lautsprecheranschlüsse unterputz: 105cm
- Nutzung: 40% Musik / 40% Heimkino / 20% Konsole
- Musikrichtung: alles mögliche, aber kein Techno, kein HipHop. Mehr in Richtung Norah Jones, Lindenberg, Bloodhound Gang, Eric Clapton, Stones.
- Vorhandene Technik: Samsung 55" Fernseher mit DVB-S Empfänger, Raspberry Pi als Mediaplayer und eine PS3. Alles HDMI.

Meine Fragen an Euch als Fachleute :

1. Macht das in meinem Raum (siehe Bilder) überhaupt so Sinn?? Oder muß ich den Wunsch nach guten Standlautsprechern begraben? Die L-Form ist sicherlich nicht ideal, aber ich möchte eigentlich keine Regallautsprecher haben, obwohl auch ein kleines 34er Nuline Set sehr gut sein soll. Ich finde Standlautsprecher aber für Stereobetrieb einfach wichtig.

2. Für die Rückseite habe ich mir die DS-301 ausgeguckt, sollen als Dipol spielen. Ich will diese auf ca. 1,20m Höhe über den Lautsprecheranschlußdosen mit Wandhaltern montieren. Spricht das etwas gegen? Das Ohr des Hörers hat ca. 60cm Abstand zur Rückwand. Das Sofa lässt sich nicht mehr sonderlich viel von der Wand abziehen, da vorne eine Standbox zischen Tür und Sofa soll..

3. Reicht Abstand zur Wand für die linke 511er zum atmen aus?

4. Ich muß gestehen immer noch ein schielendes Auge auch in Richtung der Nuline84 zu haben. Das Bessere ist bekanntlich der Feind des Guten . Beim Preis der Nuline84 wäre der Subwoofer nicht mehr mit drin und ich finde die 84er auch etwas zu klein. Ist der Klangunterschied wirklich sooo groß wie manche schreiben? Die 511er hat so viele begeisterte Anhänger und für den Heimkino-Betrieb möchte ich gerne den Low-Channal nutzen. Kann eine Nuline84 ohne ATM und ohne Sub einer Nubox511 mit Sub das Wasser reichen bei meinem Nutzungsverhalten? Werde ich vielleicht etwas vermissen?

5. Ich kapiere das mit dem ATM noch nicht so ganz. Ich habe ausschließlich digitale Quellen via HDMI: Samsung TV mit inte. DVB-S, Raspberry Pi und eine Playstation 3. Könnte man für all diese Quellen trotzdem ein ATM nutzen, wenn man den Zone-2-Trick anwendet?? Oder geht das nur für analoge Quellen wie CD-Player etc...?

6. und letzte Frage: Welchen AVR Reciever soll ich nehmen? Nach meinem Kenntnisstand gibt es keinen AVR für unter 500€, der eine ATM Anbindung via Pre-Out für alle Quellen zulässt?? - vielleicht noch der alte SR5006 für derweil ca. 440€?? Derzeit habe ich den Marantz SR5007 und den Denon X2000 in der engeren Auswahl. Der Denon ist 100€ günstiger und etwas moderner..zudem hat er ein richtiges Display, aber die Leute attestieren dem Marantz eine etwas bessere Audio-Qualität im Stereo-Betrieb. Die Android-App wäre mir wichtig, die gibt es aber endlich auch für den Marantz... Kann ich guten Gewissens zum Denon greifen, oder hat der Marantz wirklich das i-Tüpfelchen mehr an Klang welches mir 100€ wert sein sollte?


Ja, das waren meine Fragen. Je mehr man liest, destomehr fängt man an die Dinge zu hinterfragen und sich Gedanken zu machen. . Ich hätte mir die Nubox 511 gerne angehört, wohne aber in der Nähe von Hamburg und daher ist die Entfernung zu den Nubert Studios einfach zu groß. Außerdem sind mir die vier Wochen Testzeit im eigenen Wohnzimmer sehr angenehm. Wenn ich Euren Segen für das 511er Nubox-Set in meinem Wohnzimemr bekomme, werde ich es einfach mal bestellen und testen.. Ich kann mir ein Canton GLE407 Paar (war mir ja zu spitz in den Höhen) bei Freunden ausleihen und werde dann entsprechend vergleichen.

Die Nubox 511 muß sich für meine Ohren von der GLE407 abheben.

Vielen Dank für Eure Gedult und Hilfe bei meiner Suche nach dem richtig Nubert-System. Diese Forum ist echt klasse!

Viele Grüße
Gordon

hallo,
erstmal nur so viel:
Warum hat noch keiner angebissen in der Fragenproblematik?

Vermutlich, weil die Frontsituation höchst ..."problematisch" ist.

Hast du schon mal an eine Drehung des Hörraums "Couch- Tv..." gedacht? Und zwar 90 Grad linksherum?

Hallo Palein,

Dein Vorschlag ist sicherlich begründet, aber ist für mich aus zweierlei Gründen nicht durchführbar:

- die Anschlüsse für Netzwerk, Sat und Lautsprecher sind allesamt unterputz unterhalb des TV`s installiert.
- es gibt noch einen Kamin und der ist zwischen den beiden großen Terassenfenster installiert. Würde ich das Sofa links herum drehen, dann sitzt man mit dem Rücken zum Kamin und zur Terasse (Westseite).

Ich hätte die Situation eigentlich gar nicht sooo schlecht eingeschätzt, da ich im Grunde eine Bühne vor mir schaffe, wenn ich den rechten Frontlautsprecher rechts vom Fernseher positioniere. Quasi als verlängerte Ache der Tanksäule, die da steht.. (siehe meine Skizze)

Aber danke Dir trotzdem für den Vorschlag!


Gruß
Gordon.

ja, den Kamin hatte ich übersehen.
m.E. wirst du dann mit starken Kompromissen leben müssen, da der linke Frontlautspr. sehr unsymmetrisch steht.

Auf der anderen Seite würde sogar eine WS Kombination nicht funktionieren, da die noch nicht mal links/rechts vom TV hängen können.
Nochmaliger Blick: Wenn der TV weiter rechts steht, würde links davon eine Box an der Wand passen. Die rechte um die Ecke rum zur Tanksäule angehängt.

Warum müssen es unbedingt Standlautspr. sein?

Das mit dem Fernseher nach rechts verändern wäre mit etwas Aufwand sogar möglich (Wandhalterung anders setzen). Jedoch wären dann die vorderen Lautsprecher recht eng beisammen, während die hinteren doppelt so viel Abstand von einander hätten. Ich glaube das wäre noch weniger gut.. ..

Warum Standlautsprecher? Hm..ja.. das ist so eine Vorstellung die ich habe. Ich denke mit Regalboxen bei Stero-Musik nicht glücklich zu werden. Dachte immer für ordentlichen Druck ist das Volumen unersetzbar. Aber im Kopf habe ich das tatsächlich schon durchgespielt. Daher fragte ich in meinem Artikel auch schon so vorsichtig in Richtung Nuline34 für vorne... Links an der Wand hätte ich zwei Anschlußdosen. Ich habe mir damals die Option Brüllwürfel/Standlautsprecher lassen wollen. Die obere wäre auch auf 105cm Höhe. Dann könnte ich die linke Box mit Wandhalterung oder Stativ betreiben und die rechte weiter vom Fernseher weg ziehen, indem ich diese auch auf ein Stativ stelle.. Wäre das "besser" ??
Wenn man einen guten Kinosound haben will, kann man den rechten Lautsprecher auch weiter in den Raum und etwas vorziehen.. So war mein Gedanke damals..da wusste ich aber noch nicht von der Existenz der Audyssey Einmesssysteme.. - da sollte die Position ja nicht verändert werden.

Hm, schweres Thema..

PS: werde mir mal die Canton ausleihen und dann noch einmal ein Foto nachreichen.

palefin hat geschrieben:
Warum müssen es unbedingt Standlautspr. sein?

Das frage ich mich allerdings auch, da hier nicht durchführbar.

Ich würde in dieser Situation die sehr schwierig erscheint, spontan zu den famosen 24er greifen. 4 Stück davon, 2 Stück über den TV hängen, wobei hier die Aufgabe bestünde, eine Lösung zu finden (die gibt es, schon gesehen) dass die 24 angewinkelt nach unten zeigen. Als Sub einen AW 1300 wenn der Nerv besteht, sich der Einrichtung zu stellen.

Alternativ den AW 12.


Standboxen: NoGo!

Alternativ Bose.


Gruß


aaof

...den Fernsehtisch etwa 1m nach rechts schieben , das Sofa dann ebenso mitwandern lassen .

Ich weiß , der TV Tisch steht nun offen im Raum ! aber mit ner flexiblen Stellwand dahinter kann man das optisch entschärfen.

Ansonsten Wandboxen mit 2 Subwoofern .

gruß
klaus

Also, Vorschläge hin, Vorschläge her; alles gut gemeint, aber es wird bei Deiner Wohnsituation immer nur ein Kompromiss übrig bleiben. Lösen könntest Du das optimal wohl nur durch "Komplettumbau" des Wohnzimmers, was ja wohl aktuell kein Thema sein wird.

Deshalb würd ich das genau so machen, wie Du es eingezeichnet hast. Zwar nicht mal annähernd optimal, aber sicher durch entsprechende Einstellungen am Receiver zu einem zufriedenstellenden Surroundergebnis führend. Und wenn ich mir so manche Kundenfotos anschau, dann wird Dein Aufbau noch nich mal der "schlimmste" sein ... ^^

@ MrBlueSky1963:

Ich danke Dir! Die letzten Stunden war ich schon deprimiert, da mein HiFi Traum langsam in Luft aufging. Ich habe mir das noch einmal genau vor Augen geführt: Leutsprecher übern Fernseher fallen optisch total aus dem Raster. Den TV-Wandhalter noch einmal abmontieren, die Löcher zuspachteln, streichen und wieder neu montieren möchte ich auch nicht, da gebe ich Dir absolut Recht, denn ist alles gerade erst fertig. Außerdem sind die Kabel mittig vom TV in einem UnterputzKanal von dem TV-Board hochgeführt.Der TV schwebt quasi. Das war alles sehr viel Arbeit..., obwohl diese Lösung technisch eine gute Idee war, das gebe ich zu. Jedoch soll der 55" iiiiiirgendwann dann mal einem 60er weichen wenn er sein Leben rum hat (und die flüssigen Mittel dann passen). Da wäre diese Lösung kontraproduktiv.

Ich versuche die Woche über mal die Canton Lautsprecher von meinen Freunden zu bekommen. Nur mal für ein Foto der Platzverhältnisse. Ich glaube nämlich sooo gravierend ist der Unterschied zwischen links und rechts gar nicht, wenn man die rechte etwas in den Raum vorzieht..optisch und technisch vielleicht wirklich der beste Kompromiss...

Ich melde mich wieder mit den entsprechenden Fotos!!!

Schönen Abend zusammen & danke soweit für die ehrlichen Antworten!

Gordon

So,

noch einmal "Hallo!" zusammen!

Ich denke aufstellungstechnisch haben wir das Thema ja behandelt. Der Raum ist und bleibt nicht ideal, das habe ich verstanden. Trotzdem konnte ich mir die Canton Boxen nun einmal ausleihen und habe diese symbolisch positioniert. Die Maße sind ziemlich ähnlich zu denen der 511er. Ich finde es weiterhin nicht soooooo schlecht.. Beim Musikhören ist mir das Stereo-Dreieck eigentlich gar nicht sonderlich wichtig, da sitzt man eh irgendwo auf dem Sofa oder bewegt sich im Raum - soll als Hintergrundbeschallung dienen. Ich frage mich nur wie sehr sich die gezeigte Aufstellung negativ auf den Sourround-Sound auswirkt. Der Center sollte doch der wichtigste Lautsprecher für die Bühne sein, der kommt unter den TV.....


Wird der AVR den mittels Einmessung mein Raumproblem abfangen können?????????

Reicht prinzipiell der Platz zur Rückwand hinter der linken Box aus (20cm- mehr geht nicht) ?????


Ansonsten muß und werde ich es wohl einfach mal probieren mit den Nuboxen. Jeder hat da andere Ansprüche, vielleicht bin ich ja doch zufrieden mit dem wie es wird, hatte noch nie Sourround.. Was bleibt mir ohne Komplett-Umbau sonst auch übrig? Kompaktanlage und Thema vergessen oder ne Soundbar.. Das will ich beides auch nicht.

viele Grüße
Gordon.